Тема: Обязательное донорство умершего БЕЗ СОГЛАСИЯ близких

Ответить в теме
Страница 12 из 19 ПерваяПервая ... 2 10 11 12 13 14 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 240 из 372
  1. Вверх #221
    Крепкий орешек Аватар для Corban_jum
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, Ukraine, Ukraine
    Возраст
    38
    Сообщений
    14,671
    Репутация
    4082
    В нашей дебильной стране с таким законом на органы будут живые идти


  2. Вверх #222
    Не покидает форум Аватар для Ники
    Пол
    Женский
    Сообщений
    12,625
    Репутация
    6452
    Цитата Сообщение от zoran Посмотреть сообщение
    Чтоб состяпать как вы говорите лжедиагноз надо чтоб в сговоре были оперирующий хирург и персонал оперблока, судэксперт/паталогоанатом и еще бригада трансплантологов . не один уважающий эксперт НЕ ЗАХОЧЕТ МАРАТЬ СВОЮ ЧЕСТЬ, РАДИ ПАЧКИ ЗЕЛЕНЫХ БУМАЖЕК И ВОЗМОЖНОСТИ ПРОВЕСТИ ДОЛГОЕ ВРЕМЯ ЗА РЕШЕТКОИ...
    Сталкивалась,с так называемой честью ,и за меньшие деньги.
    Как и ооочень многие,обратившись в наши мед.учереждения.

    По больницам погуляй......много чего узнаешь
    А тут..никаких сомнений...

    Про "честь" врачей и страх решетки и сговор на разных уровнях
    ....группа врачей, работавших в Одесской областной клинической больнице и одной из районных больниц Одесской области, незаконно на основании подставных документов лишала малоимущих матерей родительских прав, а затем, используя подставные документы, продавала детей третьим лицам.
    Последний раз редактировалось Ники; 01.05.2012 в 10:57.

  3. Вверх #223
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    разные страны мира
    Возраст
    64
    Сообщений
    653
    Репутация
    1247
    Цитата Сообщение от zoran Посмотреть сообщение
    Чтоб состяпать как вы говорите лжедиагноз надо чтоб в сговоре были оперирующий хирург и персонал оперблока, судэксперт/паталогоанатом и еще бригада трансплантологов . не один уважающий эксперт НЕ ЗАХОЧЕТ МАРАТЬ СВОЮ ЧЕСТЬ, РАДИ ПАЧКИ ЗЕЛЕНЫХ БУМАЖЕК И ВОЗМОЖНОСТИ ПРОВЕСТИ ДОЛГОЕ ВРЕМЯ ЗА РЕШЕТКОИ...
    такой эксперт просто не будет работать , его в лучшем случае уволят а в худщем подставят и еще посадят . будет четко выработанная схема в которую будут встроены врачи . и они вынуждены будут работать так как им это укажут потому , что это у же не черная трансплонтология а политика государства на законодательном уровне , надеюсь разницу понимаете.тем более , что подобные методы здравоохранения уже отработаны в различных странах африки и европы в том числе. это не будет частный случай это будет поток так же как вакцинация .

  4. Вверх #224
    Похоронный директор Аватар для zoran
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Сообщений
    5,688
    Репутация
    5274
    Цитата Сообщение от zabiyka101 Посмотреть сообщение
    такой эксперт просто не будет работать , его в лучшем случае уволят а в худщем подставят и еще посадят . будет четко выработанная схема в которую будут встроены врачи . и они вынуждены будут работать так как им это укажут потому , что это у же не черная трансплонтология а политика государства на законодательном уровне , надеюсь разницу понимаете.тем более , что подобные методы здравоохранения уже отработаны в различных странах африки и европы в том числе. это не будет частный случай это будет поток так же как вакцинация .
    Учитывая что количество СМЭ и патанов неуклонно уменьшается(уходят на пенсию старая гвардия, а молодежь не идет:не пристижно,опасно. да и надо быть фанатом именно этои специализации) патологоанатомическаю служба Украины при смерти! вот такои каламбур
    в реальности сидеть будет конкретныи патолог/эксперт,а не мифический имеря,а их сеичас уже нехватает,а особенно в районах.там уже на вскрытие в районы ездят из областых СМЭ. вот поэтому не будут заниматься этим .заглохнет как многие начинания. будут по тихому брать материал,как в Николаевсом БСМЭ,пока сново не скажут "держи вора!".....
    и самое главное:мы пытаемся обсуждать то,что даже не принято еще на законодательном уровне! не надо делать волны
    Последний раз редактировалось zoran; 01.05.2012 в 11:37.
    Если человек чувствует боль—он жив.
    если чувствует чужую боль—он Человек.

  5. Вверх #225
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    разные страны мира
    Возраст
    64
    Сообщений
    653
    Репутация
    1247
    ну сидя у компа можно многое обсуждать , а что бы увидеть как это работает поезжай в африку или еще лучше в бывшую югославию. или хотя бы поищи в интернете статистику просто пропавших туристов и увидешь интересную закономерность в основном это люди до 35 лет занимающиеся спортом и здоровы.продолжать полемеку более не буду т.к. трролей не кормлю.

  6. Вверх #226
    Похоронный директор Аватар для zoran
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Сообщений
    5,688
    Репутация
    5274
    А украинская статистика Вас уже не устраивает? я знаком изнутри с паталогоанатомическои службои и мне нет необходимости в разьездах, когда у нас бардак под носом.
    топикстартер! закрываите тему! зачем по второму разу сново обсуждать то чего нет?
    Если человек чувствует боль—он жив.
    если чувствует чужую боль—он Человек.

  7. Вверх #227
    Не покидает форум Аватар для Ники
    Пол
    Женский
    Сообщений
    12,625
    Репутация
    6452
    Во -первых,тема собственность форума.Я не наделена полномочиями ею распоряжаться

    Во- вторых, пусть люди читают и знают,что их/родственников ждет

    Псы Вас же никто не заставляет сюда заходить и обсуждать.

  8. Вверх #228
    Не покидает форум Аватар для Mator
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    19,841
    Репутация
    10950
    Цитата Сообщение от Corban_jum Посмотреть сообщение
    В нашей дебильной стране с таким законом на органы будут живые идти
    А Филейные части на тушёнку пойдут.

  9. Вверх #229
    Не покидает форум Аватар для Mator
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    19,841
    Репутация
    10950
    Вчера встретил приятеля из Киева. У него донецкие тоже бизнес отжали. Этот синдикат очень шустрый, поэтому и этот закон приняли. Думаю родственникам будут выдавать тело с целым лицом и скелет в костюме. Спросишь- А? Тебе скажут- Иди на! Всё по закону. Корма для животных, рыбок, мясокостную муку... Всё можно делать. Они мимо таких гигантских прибылей не пройдут, уж поверьте.
    Последний раз редактировалось Mator; 01.05.2012 в 16:12.

  10. Вверх #230
    Не покидает форум Аватар для Ники
    Пол
    Женский
    Сообщений
    12,625
    Репутация
    6452
    Цитата Сообщение от Mator Посмотреть сообщение
    ... Они мимо таких гигантских прибылей не пройдут, уж поверьте.
    Мдааа,для торговли оружием необходимы вложения,
    наркоту надо вырастить ,обработать
    А тут никаких особых вложений/рисков ,рентабельность стремится к космосу

  11. Вверх #231
    Не покидает форум Аватар для Mator
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    19,841
    Репутация
    10950
    Цитата Сообщение от Ники Посмотреть сообщение
    Мдааа,для торговли оружием необходимы вложения,
    наркоту надо вырастить ,обработать
    А тут никаких особых вложений/рисков ,рентабельность стремится к космосу
    Нефтянникам такие прибыли и не снились.

  12. Вверх #232
    Не покидает форум Аватар для вячек
    Пол
    Женский
    Адрес
    Н*ВАСЮКИ
    Сообщений
    9,199
    Репутация
    7106
    Цитата Сообщение от zoran Посмотреть сообщение
    Чтоб состяпать как вы говорите лжедиагноз надо чтоб в сговоре были оперирующий хирург и персонал оперблока, судэксперт/паталогоанатом и еще бригада трансплантологов . не один уважающий эксперт НЕ ЗАХОЧЕТ МАРАТЬ СВОЮ ЧЕСТЬ, РАДИ ПАЧКИ ЗЕЛЕНЫХ БУМАЖЕК И ВОЗМОЖНОСТИ ПРОВЕСТИ ДОЛГОЕ ВРЕМЯ ЗА РЕШЕТКОИ...
    смешите,парниша)))
    dum spiro spero

  13. Вверх #233
    Постоялец форума Аватар для Natalo4ka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,444
    Репутация
    720
    Цитата Сообщение от zabiyka101 Посмотреть сообщение
    такой эксперт просто не будет работать , его в лучшем случае уволят а в худщем подставят и еще посадят . будет четко выработанная схема в которую будут встроены врачи . и они вынуждены будут работать так как им это укажут потому , что это у же не черная трансплонтология - политика государства на законодательном уровне , надеюсь разницу понимаете.тем более , что подобные методы здравоохранения уже отработаны в различных странах африки и европы в том числе. это не будет частный случай это будет поток так же как вакцинация .
    вы сами ответили на вопрос - зачем это нужно в Украине.. марать себя не будут, ага, щаз. Марать себя не будут честным заработком, скорее, они же не лохи. Сколько лет скандалам в роддомах о якобы мертворожденных и абортах с 38 нед??? С повешением материнских выплат и "заботой о здоровье", с беззаконием законников, с обязательными регистрациями, контролем денег, условий жизни, с новыми Кодексами - все к одному... были холопами, гражданами, "нэзалежнымы", а теперь опять - холопы... у живого все отбирают, детей отбирают и после смерти, хоть мясо - и то отберут...
    Я горжусь, что здесь родился, здесь и живу!

  14. Вверх #234
    Постоялец форума Аватар для Natalo4ka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,444
    Репутация
    720
    Цитата Сообщение от zoran Посмотреть сообщение
    А украинская статистика Вас уже не устраивает? я знаком изнутри с паталогоанатомическои службои и мне нет необходимости в разьездах, когда у нас бардак под носом.
    топикстартер! закрываите тему! зачем по второму разу сново обсуждать то чего нет?
    все, больше вам ничего не надо говорить, лагерь ясен!
    так и кодексов не было, и ЭГЭ не было, и беспредела такого не было.. а вон уже и гей парады прошли, и работать, стервятничек, скоро по 12 часов будешь... нет и ВДРУГ СТАЛО - У НАС ЭТО БЫСТРО.
    Я горжусь, что здесь родился, здесь и живу!

  15. Вверх #235
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17
    Репутация
    14
    фильм о донорстве "Весёлые каникулы", сейчас модно "выращивать" для себя орган. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4060308

  16. Вверх #236
    Умница-красавица Аватар для An.gel
    Пол
    Женский
    Адрес
    Рай
    Сообщений
    1,961
    Репутация
    6126
    Цитата Сообщение от zoran Посмотреть сообщение
    Чушь! эксперт несет уголовную ответственость за выводы экспертизы. а если родственил не согласны,прокуратура санкционирует экгумацию и повторную экспертизу. врядли прозектор согласиться променять свободу на тюрьму,пусть даже с деньгами.
    а Вы так и не ответили на мои вопрос в первои строке предыдущего поста. ответьте плиз
    Не смешите кота сосиской! Ваша наивность умиляет Вы что, телевизор не смотрите, не общаетесь с людьми? Каждый день кому-то что-то не то удалили, кто-то от прививки или анестезии без пробы умер, неправильные диагнозы с летальным исходом сплошь и рядом. Миллионы случаев медицинской некомпетентности, калечащей судьбы. И сколько из этих судебных дел вы видели, чтобы решились в пользу больного? Хоть один назовите, пожалуйста!
    В больнице на моих глазах в течении короткого времени умерло 3 пациента. Одна, беременная, ночью, по халатности дежурившей медсестры, которая проигнорировала неоднократное обращение больных по палате, что девочке плохо, 23-25лет было девчонке. У нее замер плод, и до утра она почернела и умерла. Вторую залечил врач - прописал препарат за 150у.е. который дал побочный эффект и остановил ей работу почек. Она отекала 2 дня. Врачи говорили - так нужно, ставьте котеторы! Квалифицированные и уважаемые, между прочим! На третий день девочка умерла, оставив сиротами 2х маленьких детей. Ей 32 было. И это произошло в течение 3-4 недель! В обоих случаях на утро носились лаборанты, медсестры, врачи - переписали истории болезней. Заведенные уголовные дела никакого результата не дали. Врачи и медсестры практикуют по сей день.
    И что Вы хотите после этого доказать? Что если какой-то добросовестный врач решит что у Вас лишнее сердце и продаст его кому-то, поставив вам неправильный диагноз - он ответит за это в суде?
    Последний раз редактировалось An.gel; 29.05.2012 в 11:27.
    Не нужно искать счастье - нужно быть его источником! :)

  17. Вверх #237
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,629
    Репутация
    942
    Цитата Сообщение от An.gel Посмотреть сообщение
    Не смешите кота сосиской! Ваша наивность умиляет Вы что, телевизор не смотрите, не общаетесь с людьми? Каждый день кому-то что-то не то удалили, кто-то от прививки или анестезии без пробы умер, неправильные диагнозы с летальным исходом сплошь и рядом. Миллионы случаев медицинской некомпетентности, калечащей судьбы. И сколько из этих судебных дел вы видели, чтобы решились в пользу больного? Хоть один назовите, пожалуйста!
    В больнице на моих глазах в течении короткого времени умерло 3 пациента. Одна, беременная, ночью, по халатности дежурившей медсестры, которая проигнорировала неоднократное обращение больных по палате, что девочке плохо, 23-25лет было девчонке. У нее замер плод, и до утра она почернела и умерла. Вторую залечил врач - прописал препарат за 150у.е. который дал побочный эффект и остановил ей работу почек. Она отекала 2 дня. Врачи говорили - так нужно, ставьте котеторы! Квалифицированные и уважаемые, между прочим! На третий день девочка умерла, оставив сиротами 2х маленьких детей. Ей 32 было. И это произошло в течение 3-4 недель! В обоих случаях на утро носились лаборанты, медсестры, врачи - переписали истории болезней. Заведенные уголовные дела никакого результата не дали. Врачи и медсестры практикуют по сей день.
    И что Вы хотите после этого доказать? Что если какой-то добросовестный врач решит что у Вас лишнее сердце и продаст его кому-то, поставив вам неправильный диагноз - он ответит за это в суде?
    Что за больница? Фамилии врачей?
    Их десятой дорогой обходить надо!

  18. Вверх #238
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    295
    "черный рынок" органов существовал и существует в Украине. Украинцы добровольно соглашаются торговать собственными внутренности на свой страх и риск через интернет. Главная причина продажи органов и других составляющих человеческого организма - быстро заработать большие деньги.

    Всплеск предложений по продаже внутренних органов наблюдался в кризисные 2008-2009 годы. Тогда тенденцию объясняли невозможностью рассчитаться с кредитами в связи с потерей работы. Сегодня органы продают в основном, чтобы получить деньги на операции собственным детям. По крайней мере, так сообщают в объявлениях. Встречаются и такие, кто хочет таким "легким" способом улучшить жилищные условия, купить машину или какую-то технику. Для некоторых распродажа органов - такой "благородный" способ самоубийства: якобы и ушел из жизни, и людям помог. А вот поделиться спермой или яйцеклеткой менее прибыльно, но легально и безопасно.

    Каждый оценивает свои внутренности по-разному. Иногда доходит до комичного. Некоторые за дозу спермы просят несколько тысяч долларов (хотя в действительности ее "рыночная" стоимость - около 20 долларов за дозу), а некоторые честно признается "печень пропита, делаю скидку". Шутки шутками, а в основном возраст продавцов собственных внутренностей, судя по объявлениям, составляет 20-30 лет.

    В очереди на операцию по пересадке почки - около двух тысяч украинцев. На черном рынке этот орган также один из самых популярных. Большинство доноров этого органа руководствуются логикой: мол, почек у меня аж две, поэтому, если я отдам одну, от меня не убудет. На самом деле, врачи неоднозначно оценивают последствия для организма донора после отречения от этого органа. Одни утверждают, что недостаток одной почки приводит к ослаблению организма, увеличению чувствительности к болезням. Другие, напротив, считают, что здоровому организму при отсутствии противопоказаний такая операция ничем не грозит. "Почка - это тот орган, который родственники зачастую отдают для спасения своим родным. Одна почка компенсирует необходим метаболизм организма. Мы провели уже около ста операций по пересадке почки, не видели осложнений", - говорит известный хирург-трансплантолог Александр Никоненко, хотя признается, что операция по пересадке любых органов - это всегда риск и проводить ее должны опытные врачи.

    Те же доноры, которые продают свои органы на черном рынке, конечно, рискуют гораздо больше. В интернете мы нашли отдельный сайт, посвященный продаже этого органа. На первой странице в красках рассказывается, какие перспективы открываются перед человеком после продажи одного из важнейших органов. "Кризис шагает по планете, но у вас появляется шанс! Цена почки - это 70-80 тысяч долларов, и этого хватит, чтобы рассчитаться с долгами, оплатить кредиты и многое другое. Продав почку, вы сможете помочь себе прямо сейчас", - пишут покупатели-создатели сайта.

    Ниже содержится и мелодраматическая история с "хэппи-эндом" о том, как успешный человек после кризиса потерял все, был вынужден вместе с женой продать по почке, чтобы рассчитаться с кредитом на машину и квартиру, и теперь у него снова все хорошо.

    Печень у человека одна, поэтому отдать можно лишь часть этого органа. При условии проведения тщательного обследования и отсутствии противопоказаний для операции, печень донора способна воспроизводиться и уже через полгода вы снова будете иметь полноценный орган, говорят врачи. "Это орган, который восстанавливает свой объем. Но также проводится специальное обследование, для того чтобы исключить какие-либо патологии. Это технически очень сложная операция", - говорит Александр Никоненко.

    На черном рынке частичку печени оценивают в 20-50 тысяч долларов.

    Некачественный мозг, как и печень, продают частично. Врачи утверждают, что отсутствие части костного мозга может повлиять на скорость восстановления организма после травм. Впрочем, потенциальных продавцов это не пугает: они оценивают свой мозг по-разному, в среднем - в 30-60 тысяч долларов. Хотя кое-кто и "демпингует". Если человеку срочно нужны деньги, он готов расстаться с частью себя задешево. Например, как автор этого объявления: "Срочно требуются 70 тысяч гривен на операцию ребенка. Продам некачественный мозг. Заболеваний не было, не курю. Знаю, что за такие операции просят гораздо больше денег, но мне нужно лишь столько, чтобы хватило на операцию ребенка".

    Частично продают и роговицу глаза. Одна часть - от нескольких тысяч до нескольких десятков тысяч долларов.

    Сердце пересаживают только от умерших людей. Человек, который хочет и дальше и жить, не может стать донором этого органа - его отсутствие вызывает смерть. Именно поэтому на черном рынке сердце - один из самых дорогих органов, его стоимость составляет 80-120 тысяч долларов.

  19. Вверх #239
    Не покидает форум Аватар для Nedo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,653
    Репутация
    6250
    Цитата Сообщение от Ники Посмотреть сообщение
    Минздрав предлагает ввести посмертное донорство без согласия близких умершего,
    http://www.segodnya.ua/news/14357520.html
    Чем это обернется для простых граждан?
    Да ничем хорошим!!!

    Казалось бы,благое и нужное решение,
    спасти жизнь другого человека посмертной трансплантацией
    от умершего родственника.
    Но не в наших реалиях,
    когда смерть стала весьма доходным бизнесом

    Нет слов!

    ПСЫ Я не против ,но исключительно по разрешению близких
    или заявлению самого человека.

    Нахрена трупу печень или почка?
    Особенно учитывая, что они могут спасти чью то жизнь.
    Отличная инициатива, все кто против просто замороченные эгоисты.

    А "врачи будуть убивать наших детей", фантазии больных крайней степенью "мирового заговора", "масоны запаланили" и т.п.
    Последний раз редактировалось Nedo; 29.05.2012 в 14:32.
    На его фюзеляже пиковый туз
    Турбины ревут люфтваффе блюз

  20. Вверх #240
    Не покидает форум Аватар для mogarich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,301
    Репутация
    9119
    Цитата Сообщение от Gerara Посмотреть сообщение
    Nedo, вы вероятно либо тот врач, который радостно потирает руки в ожидании бабла, либо из тех негодяев, которые промышляют похищениями людей. Любой нормальный человек понимает степень опасности, нависшей над жизнями людей в нашей стране. Кстати в России случаев убийства врачами людей просто море. Причем убийств осмысленных, во время операций, а не в результате роковой ошибки.
    пруфлинки?


Ответить в теме
Страница 12 из 19 ПерваяПервая ... 2 10 11 12 13 14 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения