Москва не Русь?

[пыльный]

Латыши и литовцы-славяне , эстонцы- фино-угры , а кто вообще сказал , что Рюрик вообще существовал ! подлинных документов нет , а Радзивиловский список , сфабрикованный Романовыми нельзя считать историческим документом

Уважаемый УРФИН ДЖУС.
Абсолютно правильно поставленный вопрос .
Например ученики Голландии , когда начинают учить историю своей страны , то узнают , что их страну основал Рюрик.

Вы удивитесь , но Рюрик основал Нидерланды именно в том самом году , что и у нас , в 862.
Так , что основатель Голландии Рюрик .
Только , этот Рюрик , лицо историческое , реальное .
А не сказочное , как было на России.

[УРФИН ДЖУС]

Уважаемый УРФИН ДЖУС.
Абсолютно правильно поставленный вопрос .
Например ученики Голландии , когда начинают учить историю своей страны , то узнают , что их страну основал Рюрик.

Вы удивитесь , но Рюрик основал Нидерланды именно в том самом году , что и у нас , в 862.
Так , что основатель Голландии Рюрик .
Только , этот Рюрик , лицо историческое , реальное .
А не сказочное , как было на России.

тут я не соглашусь , был Рёрик , а не Рюрик , а Рюрик это обращение к князю , что значит -сокол, к слову трызуб и есть этот самый рюрик

[пыльный]

Уважаемый УРФИН ДЖУС.
Я с удовольствием приму Ваши слова , что Рюрик , это обращение к князю.
Вот только , как доказать это.
Не какими то теориями и логическими выводами , а опираясь на исторические источники.
Я таковых не нашёл.
Если у вас есть такие источники , очень прошу Вас указать на них
С уважение к Вам.

[УРФИН ДЖУС]

Уважаемый УРФИН ДЖУС.
Я с удовольствием приму Ваши слова , что Рюрик , это обращение к князю.
Вот только , как доказать это.
Не какими то теориями и логическими выводами , а опираясь на исторические источники.
Я таковых не нашёл.
Если у вас есть такие источники , очень прошу Вас указать на них
С уважение к Вам.

Вы будете смеяться , но вообще никаких исторических источников не существует в принципе, я таковых не знаю . Если вы знаете -поделитесь

[Zaratustra]

Как говорил один герой " Быстро спёкся"
Думаю , уважаемый , что с Вашими знаниями , Вы ни в какой теме не интересны .
Как только дело дошло до конкретики , убежал.
Так делают московиты.
На том , до свиданья , может подучитесь тогда и будем говорить.
С уважением к Вам.

Быстро ты его. Так и есть. Из десяктов тысяч его постов ни один не информативен. Самый заслуженный троль на ОФ.

[ALKA]

Быстро ты его. Так и есть. Из десяктов тысяч его постов ни один не информативен. Самый заслуженный троль на ОФ.

Алексей,не нуди.Просто стало скучно слушать двадцать восьмую версию а ля Клоун...ведь выложи он хотя бы бюстик Боголюбского разговор мог и развиваться дальше...будет ссылка будет продолжение.

[Ramshtain]

Хочу заметить уважаемому Ramshtain-у , что Новгород не имеет ни малейшего отношения к России. Новгород , это самостоятельное государство до 1478 года.
После 1478 года , это оккупированная московитами т.е.(финно-угро-татарскими народами) территория.

Хочу так же заметить , что никакой Киевской Руси никогда не существовало.
Была и есть Русь , Русь это Украина.

Конечно не имеет, я про это и говорил. Киевская Русь это термин из древних летописей, для обозначения всех славянских земель в едином государстве на тот момент.

Цілком згоден, але мені здається Ramshtain це саме і мав на увазі.

Совершенно верно!

[Ramshtain]

не читая.До свиданья.....в этой теме вы не интересны.

Обделался ты дядя...

[Ramshtain]

Латыши и литовцы-славяне , эстонцы- фино-угры , а кто вообще сказал , что Рюрик вообще существовал ! подлинных документов нет , а Радзивиловский список , сфабрикованный Романовыми нельзя считать историческим документом

Вы будете смеяться , но вообще никаких исторических источников не существует в принципе, я таковых не знаю . Если вы знаете -поделитесь

Ну с таким же условием можно смело констатировать, что и ты не существуешь, двоичный код из нулей и единиц...
А если по сути, то приведи аргументированное обоснование того, что Рюрик таки не существовал, раз уж ты поддаешь сомнению исторические данные и вот например это:

Если Памятник тысячелетию Руси (Великий Новгород) 1862., на котором изображен Рюрик и Владимир Великий, но ты поддаешь сомнениям единственные исторические факты в виде летописей, то из твоей банальной эрудиции, можно смело утверждать, что и Ленин не существовал...

[пыльный]

Уважаемый Ramshtain .
ЭТО.
Или , то что Вы привели в доказательство , существования Рюрика смехотворно.
Ну , согласитесь . Памятник можно поставить и Соловью Разбойнику.
Если отвечать на Ваш вопрос , по сути.
То это выглядит так.
Есть очень велика вероятность того , что так называемое призвание варягов .
Не , что иное , как плагиат очень позднего времени.
Что пишет Нестор.? Или тот , кто дополнял Нестора .
.
"землѧ наша велика . и ѡбилна . а нарѧда въ неи нѣтъ . да поидете кнѧжит̑ и володѣть нами ..."

А вот , что за века до него пишет ВИДУКИНД КОРВЕЙСКИЙ в своих ДЕЯНИЯХ САКСОВ.

"И послы , прибывшие заявили: "Благородные саксы, несчастные бритты ,....... послали нас к вам с просьбой не оставить [бриттов] без помощи Обширную, бескрайную свою страну, изобилующую разными благами, готовы вручить вашей власти. "

"Но когда предводители войска увидели, что земля [эта] обширна и плодородна, а жители ленивы ..."

Плагиат очевиден.
Если Вам интересна история и этот вопрос в частности , я больше бываю ТУТ.

http://domivka.net/rozvinchannia_brekhni_moskali_vkraly_nazvu_rus-7108/page123

И это мой текст .
Огромная просьба приводить более аргументированные доказательства , а не памятники.
С уважением к Вашим доказательствам.

[УРФИН ДЖУС]

Ну с таким же условием можно смело констатировать, что и ты не существуешь, двоичный код из нулей и единиц...
А если по сути, то приведи аргументированное обоснование того, что Рюрик таки не существовал, раз уж ты поддаешь сомнению исторические данные и вот например это:

Если Памятник тысячелетию Руси (Великий Новгород) 1862., на котором изображен Рюрик и Владимир Великий, но ты поддаешь сомнениям единственные исторические факты в виде летописей, то из твоей банальной эрудиции, можно смело утверждать, что и Ленин не существовал...

Дедушку Ленина можно увидеть в мавзолее , а ваш памятник ----просто смех, в Питере стоит памятник Чижику-Пыжику , есть памятники Паниковскому , Гене Букину и т.д. Да очень достоверный документ -памятник 1000-тию Руси

[УРФИН ДЖУС]

А я не слышал о документах подтверждающих существования Рюрика

[УРФИН ДЖУС]

Конечно не имеет, я про это и говорил. Киевская Русь это термин из древних летописей, для обозначения всех славянских земель в едином государстве на тот момент.

Совершенно верно!

Киевская Русь -термин из современной истории , не гоните чушь , а то дети будут смеяться

[пыльный]

Конечно не имеет, я про это и говорил. Киевская Русь это термин из древних летописей,
для обозначения всех славянских земель в едином государстве на тот момент.

Совершенно верно!

Уважаемый Ramshtain .
Я уже ответил на Ваш вопрос по поводу Рюрика .

А это Ваше утверждение , иначе , как НЭВИГЛАСТВОМ , назвать не могу.
Извените ,уважаемый Ramshtain , но Вы НЕУЧ.
НЕУЧ , это не оскорбление , а КОНСТАТАЦИЯ ФАКТА.
Я возьму свои слова назад.
Я себя назову НЕУЧЕМ.
Если Вы приведёте хоть одну цитату , из летописей где есть слова Киевская Русь.
Для Вашего образования и , чтоб Вы себя не позорили в будующем , уважаемый НЕУЧ.
Рассказываю.
Термин Киевская Русь , ПРИДУМАЛ , подчеркиваю ПРИДУМАЛ такой себе московский ученый , как ПОГОДИН.
И было , это В СЕРЕДИНЕ 19 ( девятнадцатого века ) .
И только в потом его потихоньку начали раскручивать.
Кроме того , НИКАКОГО ЕДИНОГО ГОСУДАРСТВА НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
Вы здесь пропагандируете московские сказки ?
С уважением к Вашим знаниям.

P.S.
Вы конечно не отреагируете , но снимите аватарку уважаемой организации , не позорьте ее.
В ней состоят куда более образованные люди.
Но , иногда противники В.О. Свобода , специально вешают такие аватарки , что б позорить ее.

[Ramshtain]

Дедушку Ленина можно увидеть в мавзолее , а ваш памятник ----просто смех, в Питере стоит памятник Чижику-Пыжику , есть памятники Паниковскому , Гене Букину и т.д. Да очень достоверный документ -памятник 1000-тию Руси

Чижик-пыжик это твой несуществующий ленин, чучело, даже не мумия. Не согласен? Докажи обратное.

А я не слышал о документах подтверждающих существования Рюрика

А кто тебе доктор? Проверь слух, зрение, томографию головного мозга...

Киевская Русь -термин из современной истории , не гоните чушь , а то дети будут смеяться

Гонят говно по трубам. Фильтруй речь.

[Ramshtain]

Уважаемый Ramshtain .
Я уже ответил на Ваш вопрос по поводу Рюрика .

А это Ваше утверждение , иначе , как НЭВИГЛАСТВОМ , назвать не могу.
Извените ,уважаемый Ramshtain , но Вы НЕУЧ.
НЕУЧ , это не оскорбление , а КОНСТАТАЦИЯ ФАКТА.
Я возьму свои слова назад.
Я себя назову НЕУЧЕМ.
Если Вы приведёте хоть одну цитату , из летописей где есть слова Киевская Русь.
Для Вашего образования и , чтоб Вы себя не позорили в будующем , уважаемый НЕУЧ.
Рассказываю.
Термин Киевская Русь , ПРИДУМАЛ , подчеркиваю ПРИДУМАЛ такой себе московский ученый , как ПОГОДИН.
И было , это В СЕРЕДИНЕ 19 ( девятнадцатого века ) .
И только в потом его потихоньку начали раскручивать.
Кроме того , НИКАКОГО ЕДИНОГО ГОСУДАРСТВА НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
Вы здесь пропагандируете московские сказки ?
С уважением к Вашим знаниям.

P.S.
Вы конечно не отреагируете , но снимите аватарку уважаемой организации , не позорьте ее.
В ней состоят куда более образованные люди.
Но , иногда противники В.О. Свобода , специально вешают такие аватарки , что б позорить ее.

На кандидатскую потянет.

Уважаемый Ramshtain .
ЭТО.
Или , то что Вы привели в доказательство , существования Рюрика смехотворно.
Ну , согласитесь . Памятник можно поставить и Соловью Разбойнику.
Если отвечать на Ваш вопрос , по сути.
То это выглядит так.
Есть очень велика вероятность того , что так называемое призвание варягов .
Не , что иное , как плагиат очень позднего времени.
Что пишет Нестор.? Или тот , кто дополнял Нестора .
.
"землѧ наша велика . и ѡбилна . а нарѧда въ неи нѣтъ . да поидете кнѧжит̑ и володѣть нами ..."

А вот , что за века до него пишет ВИДУКИНД КОРВЕЙСКИЙ в своих ДЕЯНИЯХ САКСОВ.

"И послы , прибывшие заявили: "Благородные саксы, несчастные бритты ,....... послали нас к вам с просьбой не оставить [бриттов] без помощи Обширную, бескрайную свою страну, изобилующую разными благами, готовы вручить вашей власти. "

"Но когда предводители войска увидели, что земля [эта] обширна и плодородна, а жители ленивы ..."

Плагиат очевиден.
Если Вам интересна история и этот вопрос в частности , я больше бываю ТУТ.

http://domivka.net/rozvinchannia_brekhni_moskali_vkraly_nazvu_rus-7108/page123

И это мой текст .
Огромная просьба приводить более аргументированные доказательства , а не памятники.
С уважением к Вашим доказательствам.

А это на докторскую пойдет.

[УРФИН ДЖУС]

Чижик-пыжик это твой несуществующий ленин, чучело, даже не мумия. Не согласен? Докажи обратное.

А кто тебе доктор? Проверь слух, зрение, томографию головного мозга...

Гонят говно по трубам. Фильтруй речь.

кроме того что ты неуч, так ты ещё и хам

[Ramshtain]

Это же нужно до чего докатится, что бы утверждать, что Рюрика не существовало и поддавать сомнению такие вещи...
На том же памятнике (на фото) рядом Владимир I Святославович, который Русь крестил. Его по вашему тоже не существовало???

[пыльный]

Это же нужно до чего докатится, что бы утверждать, что Рюрика не существовало и поддавать сомнению такие вещи...
На том же памятнике (на фото) рядом Владимир I Святославович, который Русь крестил. Его по вашему тоже не существовало???

Уважаемый Ramshtain.
Владимир Святославович реальное лицо , за него говорят , как европейские , так и греческие , так и грузинские и многие другие источники .

А вот за фантомного Рюрика который был у нас , НИ ОДИН ИНОСТРАННЫЙ ИСТОЧНИК НЕ ЗНАЕТ.
НИ ОДИН. А такого не бывает.
Если я не прав , укажите мне этот таинственны источник.

Зато ИСТОРИЧЕСКИЙ РЮРИК , о котором знают все .
Это тот который основал Голландию в том самом 862 году.
Вот его знают ВСЕ.
А наш , он ПРИДУМАННЫЙ , поэтому о нём никто не знает.
С уважением к Вашим сомнениям.

[Zaratustra]

Уважаемый Ramshtain.
Владимир Святославович реальное лицо , за него говорят , как европейские , так и греческие , так и грузинские и многие другие источники .

А вот за фантомного Рюрика который был у нас , НИ ОДИН ИНОСТРАННЫЙ ИСТОЧНИК НЕ ЗНАЕТ.
НИ ОДИН. А такого не бывает.
Если я не прав , укажите мне этот таинственны источник.

Зато ИСТОРИЧЕСКИЙ РЮРИК , о котором знают все .
Это тот который основал Голландию в том самом 862 году.
Вот его знают ВСЕ.
А наш , он ПРИДУМАННЫЙ , поэтому о нём никто не знает.
С уважением к Вашим сомнениям.

Ну як так вигаданий? А хто був? Жмурік? Ну нехай буде Жмурік, тоді значить на Русі правлячою династією були Жмуриковичі. Або ще якись невідомахтовичі. Хтось був родоначальником династії, так? Яка різниця як його звали? Чому би і не Рюрік? А може Джон Сміт або Іван Іванов? Або тоді треба писати що правляча династія на Русі була невідома звідки взята? І правителів позначати номерами.