Церковь - это бизнес или служение Богу

[grremlin]

Об этом я тоже говорил. Есть традиции, которые принадлежат определенным местностям. Но есть и те, которые известны и другим Церквям. С теми же яблоками. В Греции (да и в служебнике) читается молитва на гроздия винограда. Но что делать жителям северных регионов, где в августе виноград еще не созрел, или он там вообще не растет? И все это и мак, и мед, и яблоки - благодарение Богу за урожай. Никакого магизма в этих продуктах нет. То что кто то относится к этому с таким чувством, наша недоработка.

Какие могут быть местные традиции, когда речь идет о христианстве в целом и об христианских обрядах?

[a33]

вероятность следования ветхозаветному в нашей стране невелика?
освятить материальность мира

[Mobiman]

Какие могут быть местные традиции, когда речь идет о христианстве в целом и об христианских обрядах?

Есть догматика, а есть обрядовость. Литургию составил Иоанн Златоуст, но тем не менее внешне у католиков и нас служба отличается.

[Dmitry124]

А может ессеи или саддукеи? Это все философские направления иудеев. И если уж говорить о фарисеях, то они как пишет вики

Иудаизм и Христианство разные религии.

в нашей местности именно фарисеи)

[a33]

в нашей местности именно фарисеи)

Гм...

Они ведут строгую жизнь и отказываются от всяких удовольствий.

[Makso]

Фарисеев нет в православии это пережитки прошлого, они распяли Христа.

[grremlin]

Есть догматика, а есть обрядовость. Литургию составил Иоанн Златоуст, но тем не менее внешне у католиков и нас служба отличается.

А кто разработал технологию освящения букетиков, фруктов и хлебобулочных изделий?

[grremlin]

наверное Собор... а кто они? простые люди... как ты и я)

Тогда напрашивается вопрос - если Христос к этому прямого отношения не имеет, почему это называется не язычеством, а христианством?

[Mobiman]

А кто разработал технологию освящения букетиков, фруктов и хлебобулочных изделий?

Насколько я помню, хлебы предложения были еще за долго до появления христианства. А благословил хлеб и вино на тайной вечери сам Иисус Христос.

[Makso]

наверное Собор... а кто они? простые люди... как ты и я)

Ага как "ты" и "я" - да мы с тобой
Вы про соборы хоть почитайте...

[Makso]

Тогда напрашивается вопрос - если Христос к этому прямого отношения не имеет, почему это называется не язычеством, а христианством?

а почему это может называться язычеством, может разъяснишь свою позицию?

[Makso]

Не понял что вы написали...
видимо что-то для себя вслух

[grremlin]

Насколько я помню, хлебы предложения были еще за долго до появления христианства. А благословил хлеб и вино на тайной вечери сам Иисус Христос.

А букетик маковых коробочек не подскажете, когда он освятил?

---------- Сообщение добавлено 04.06.2013 в 00:20 ----------

вопрос конечно интересный)))тогда логично (если получится) увяжите христианство с Христом

С Павлом - легко, с Христом, боюсь, с ходу не получится - маловато общего

[Makso]

как-то с ВЫ с Вашей авой легко представились))))

Ава авой, что по делу?
Вы cобираетесь свои ребусы разъяснять?))

[Makso]

А букетик маковых коробочек не подскажете, когда он освятил?[COLOR="Silver"]

Многим этого не понять, и самое печальное что не объяснить, ибо горбатого к стенке не прилепить

[boris220]

Согласен с гремлином в том, что сегодняшние верующие люди, в своём мировоззрении имеют много элементов, которые явл-ся язычеством и никак иначе названы быть не могут. Согласен с мобимэн, что это наша недоработка. Помимо названных букетиков, яблок и маков, которые мы немного лукаво называем "традицией", есть языческое отношение к молитве, идолопоклонский взгляд на иконы, придание магизма религии...Достаточно взглянуть на церковный календарь, сколько там праздников икон Богородицы...Т.е. сначала нам предлагается праздновать всенародно икону Иверской иконы Богородицы, через несколько дней Казанской, потом неупиваемой Чаши...и так далее, а потом мы удивляемся почему это наш народ со своей бедой, когда муж, брат, сын, внук пьёт, идут не к Богородице за помощью, а к иконе неупиваемой чаши?! И часть пришедших к этой иконе, просят не своими словами, а именно молитвой Богородице, перед Её образом неупиваемая чаша, ТОЛЬКО на ц/с языке, беспрекоссловно веря, что на русском эта икона не понимает...Так мы же сами народ к этому приучили, когда на празднике этой иконы рассказывали, что эта ИКОНА помогает в избавлении от пьянства. Чего же мы от этого несчастного народа потом требуем?! Для многих сегодняшних верующих именно это и есть христианство. К сожалению...Раньше на это закрывали глаза, теперь происходит ещё более удивительные вещи. В беседах, воскресных школах, священнослужитель учит действительно правильному, христианскому отношению к этим и многим другим вещам, но как только выходит на амвон, в проповеди он говорит снова стандартные вещи "эта икона помогает в том то и том то", к этому святому обращаются тогда то...Наверное необходимо время, чтоб сами наши батюшки, в проповеди перед полным храмом, стали говорить живым языком, таким же как в общении с 5-10 людьми...А то получается "политика двойных стандартов"...

[Makso]

Помимо названных букетиков, яблок и маков, которые мы немного лукаво называем "традицией", есть языческое отношение к молитве, идолопоклонский взгляд на иконы, придание магизма религии...Достаточно взглянуть на церковный календарь, сколько там праздников икон Богородицы...Т.е. сначала нам предлагается праздновать всенародно икону Иверской иконы Богородицы, через несколько дней Казанской, потом неупиваемой Чаши...и так далее, а потом мы удивляемся почему это наш народ со своей бедой, когда муж, брат, сын, внук пьёт, идут не к Богородице за помощью, а к иконе неупиваемой чаши?! И часть пришедших к этой иконе, просят не своими словами, а именно молитвой Богородице, перед Её образом неупиваемая чаша, ТОЛЬКО на ц/с языке, беспрекоссловно веря, что на русском эта икона не понимает...Так мы же сами народ к этому приучили, когда на празднике этой иконы рассказывали, что эта ИКОНА помогает в избавлении от пьянства. Чего же мы от этого несчастного народа потом требуем?! Для многих сегодняшних верующих именно это и есть христианство. К сожалению...Раньше на это закрывали глаза, теперь происходит ещё более удивительные вещи. В беседах, воскресных школах, священнослужитель учит действительно правильному, христианскому отношению к этим и многим другим вещам, но как только выходит на амвон, в проповеди он говорит снова стандартные вещи "эта икона помогает в том то и том то", к этому святому обращаются тогда то...Наверное необходимо время, чтоб сами наши батюшки, в проповеди перед полным храмом, стали говорить живым языком, таким же как в общении с 5-10 людьми...А то получается "политика двойных стандартов"...

Тю, дык догда лучше в баптисты податься и гори все огнем.

[Forrest Gump]

Многим этого не понять, и самое печальное что не объяснить, ибо горбатого к стенке не прилепить

Ты даже этого не понимаешь.
Строишь кривую стенку под размер горба и лепишь туда горбатого. Так христианские богословы от написания евангелий до наших времен делают, чтобы хоть как-то выкрутиться.

[grremlin]

ну, как же так? ведь по образу и подобию?!

В кривом зеркале тоже ведь и образ, и подобие...

[Ull9]

кстати довольно точная аналогия.
человек - в определенном смысле отражение в кривом зеркале. но все же "образ и подобие"