Тема: Атеизм

Ответить в теме
Страница 1195 из 2764 ПерваяПервая ... 195 695 1095 1145 1185 1193 1194 1195 1196 1197 1205 1245 1295 1695 2195 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 23,881 по 23,900 из 55274
  1. Вверх #23881
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Проскура Василий Посмотреть сообщение
    ох эта святая вера
    В данном случае это не святая вера,а констатация реального факта


  2. Вверх #23882
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    В данном случае это не святая вера,а констатация реального факта
    в качестве факта можно рассматривать то, что уже случилось, но как можно рассматривать то, что еще не случилось? "гарантия 5 лет" не может подтверждать факт того, что за 5 лет человек не вернется к спиртному или чему похлеще, ибо эти 5 лет еще не прошли. Так что это все вера, а не факты

  3. Вверх #23883
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Проскура Василий Посмотреть сообщение
    в качестве факта можно рассматривать то, что уже случилось, но как можно рассматривать то, что еще не случилось? "гарантия 5 лет" не может подтверждать факт того, что за 5 лет человек не вернется к спиртному или чему похлеще, ибо эти 5 лет еще не прошли.
    В случае с моим родственником это повторялось трижды.То есть первый раз я его закодировал всего лишь на год и весь год он даже не вспоминал о спиртном.Во второй раз на три года и все три года была тишина.А в третий раз уже закодировал его на 5 лет. По истечении 5-ти лет он вернулся к спиртному.Гарантия в том,что пока не прошли эти годы,человек к спиртному не возвращается.Вот о какой гарантии я веду речь.
    Так что это все вера, а не факты
    Так что это факты,а не вера

  4. Вверх #23884
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    В случае с моим родственником это повторялось трижды.То есть первый раз я его закодировал всего лишь на год и весь год он даже не вспоминал о спиртном.Во второй раз на три года и все три года была тишина.А в третий раз уже закодировал его на 5 лет. По истечении 5-ти лет он вернулся к спиртному.Гарантия в том,что пока не прошли эти годы,человек к спиртному не возвращается.Вот о какой гарантии я веду речь. Так что это факты,а не вера
    На примере одного человека Вы обобщили опыт на всех людей? Прекрасно! Тогда обобщите опыт другого конкретного человека (Мухаммеда) на всех людей по вот такому вот Вашему принципу Тут Ваша вера Вам должна помочь

  5. Вверх #23885
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Проскура Василий Посмотреть сообщение
    На примере одного человека Вы обобщили опыт на всех людей?
    Вася,не нужно передергивать.Это я привел пример всего лишь одного человека,но это не означает,что больше никого не было. Не стану же я описывать каждый случай по отдельности
    Прекрасно! Тогда обобщите опыт другого конкретного человека (Мухаммеда) на всех людей по вот такому вот Вашему принципу Тут Ваша вера Вам должна помочь
    Вас занесло не туда,да и не по теме)

  6. Вверх #23886
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Вася,не нужно передергивать.Это я привел пример всего лишь одного человека,но это не означает,что больше никого не было. Не стану же я описывать каждый случай по отдельности
    Ну кроме Мухаммеда был еще и Иисус - так будет проще обобщить? Двух примеров, надеюсь, хватит? Не стану же я описывать каждый случай по отдельности

    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Вас занесло не туда,да и не по теме)
    Меня?.... Ну ниче, бывает....

  7. Вверх #23887
    Не покидает форум Аватар для LOVELENA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,567
    Репутация
    4311
    Цитата Сообщение от Проскура Василий Посмотреть сообщение
    А во второй приход того же самого человека к этому же специалисту какую гарантию дадите? А в третий? А в четвертый?... А Вы в курсе, что эти "кодирования", не решают проблемы, а лишь купируют на некоторое время одну из форм проявления проблемы? Если за время "закодированности" проблема не решается человеком и его окружением, тогда человек снова возвращается к бутылке, если не чего похлеще... и вот на это уже можно давать гарантию...

    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    В случае с моим родственником это повторялось трижды.То есть первый раз я его закодировал всего лишь на год и весь год он даже не вспоминал о спиртном.Во второй раз на три года и все три года была тишина.А в третий раз уже закодировал его на 5 лет. По истечении 5-ти лет он вернулся к спиртному.Гарантия в том,что пока не прошли эти годы,человек к спиртному не возвращается.Вот о какой гарантии я веду речь. Так что это факты,а не вера
    чтд
    воздействие извне это магия, которая не решает, а только маскирует и усугубляет проблему
    после окончания воздействия проблема возвращается с большей силой.
    Born to be Alive

  8. Вверх #23888
    Иллюминатор
    Аватар для чeл
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,678
    Репутация
    14036
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение


    чтд
    воздействие извне это магия, которая не решает, а только маскирует и усугубляет проблему
    после окончания воздействия проблема возвращается с большей силой.
    Ислам предлагает услуги магов?
    -Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-

  9. Вверх #23889
    bphmth IV Аватар для SquadeR
    Пол
    Мужской
    Адрес
    недра подсознания
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,458
    Репутация
    790
    мусульманин не может предлагать магические услуги, верно islam2 ?
    учусь уважать чужие заблуждения как свои собственные

  10. Вверх #23890
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Проскура Василий Посмотреть сообщение
    Ну кроме Мухаммеда был еще и Иисус - так будет проще обобщить?
    Вася! Вам на ночь глядя становится не по себе? Обобщать Мухаммеда с Иисусом(мир им),выставляя их на один уровень с обобщением алкоголиков,которых кодирует на несколько лет один единственный врач,это то же самое как запихнуть в запорожец 5-ти литровый двигатель с двумя турбинами
    Двух примеров, надеюсь, хватит? Не стану же я описывать каждый случай по отдельности
    Я могу Вам привести множество примеров,но что это для Вас даст,если Вы вообще в это не верите? приведите тогда сами своего алкоголика и убедитесь на его примере.Телефончик врача я Вам дам

    ---------- Сообщение добавлено 30.12.2014 в 01:53 ----------

    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    воздействие извне это магия, которая не решает, а только маскирует и усугубляет проблему
    после окончания воздействия проблема возвращается с большей силой.
    Если в этой магии есть грех,то это грех того,кто занимается данной магией.Мои намерения лишь помочь тому,кто итак по уши погряз в употреблении спиртного.Даже и если считать эту деятельность магией,то эта магия помогла алкоголику попрощаться со спиртным в общей сложности на 9 лет.А вернулся он к этому неблагодарному делу только потому,что его окружали такие люди,которые ничего без выпивки не решают.А сейчас уже этот врач даже не желает его кодировать,смело заявляя,что его сердце уже может не выдержать данного процесса.Вот и все.

    ---------- Сообщение добавлено 30.12.2014 в 01:55 ----------

    Цитата Сообщение от SquadeR Посмотреть сообщение
    мусульманин не может предлагать магические услуги, верно islam2 ?
    Конечно! Я лишь предлагаю услуги врача-нарколога.А кто его сделал магом и почему-я понятия не имею

  11. Вверх #23891
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Вася! Вам на ночь глядя становится не по себе? Обобщать Мухаммеда с Иисусом(мир им),выставляя их на один уровень с обобщением алкоголиков,которых кодирует на несколько лет один единственный врач,это то же самое как запихнуть в запорожец 5-ти литровый двигатель с двумя турбинами
    А чо? Классное точило получится!
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Я могу Вам привести множество примеров,но что это для Вас даст,если Вы вообще в это не верите?
    Конечно я в это не верю - я знаю. Знаю как это работает, почему оно работает, для каких людей и при каких условиях оно работает а при каких не работает и так далее. Я не могу в это "кодирование" ни верить ни не верить

  12. Вверх #23892
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Проскура Василий Посмотреть сообщение
    А чо? Классное точило получится!
    Все верно! Точило то классное,только я водителем не буду

    Конечно я в это не верю - я знаю.
    Это выражение самодовольных людей однако.Каким образом человек может о чем то знать,если он в это прежде всего не верит? Вы можете знать,что Вы верите или не верите.Но знать,а не верить такого не бывает.Если человек что то знает наверняка,то не верить он в это не может,так как в таком случае он самому себе будет противоречить
    Знаю как это работает, почему оно работает, для каких людей и при каких условиях оно работает а при каких не работает и так далее. Я не могу в это "кодирование" ни верить ни не верить
    Ну вот! Вы вновь путаете и себя и пытаетесь запутать и меня. Вы все знаете,знаете как это работает,но не верите в это.Тогда вопрос;Вы не верите что это помогает,или не верите,для каких людей и при каких условиях это работает? ЗЫ: На приеме у психиатра... Товарищ! Назовите Ваш адрес! Пушкинская 7. Правильно.Вы это знаете? Конечно,а как же? Ведь это мой домашний адрес)). А Вы верите в то, что Вы знаете об этом. Ответ: Доктор! По Вашему я похож на идиота?

  13. Вверх #23893
    Постоялец форума Аватар для Forrest Gump
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,099
    Репутация
    1354
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Конечно! Я лишь предлагаю услуги врача-нарколога.А кто его сделал магом и почему-я понятия не имею
    Чего это ты вдруг застеснялся? Прекрасно ты знаешь, что маги, гадалки служат шайтану, чтобы отвращать людей от исполнения воли Аллаха. И ты предлагаешь и рекламируешь услуги приспешников шайтана? Ганьба!

    Пророк (мир ему и благословение) сказал:
    «Кто посетит колдуна или гадалку, поверив им, тот отрицает Книгу, ниспосланную Мухаммаду (мир ему)».
    «Наказание за колдовство - казнь мечом» (т.е. отсечение головы).

  14. Вверх #23894
    bphmth IV Аватар для SquadeR
    Пол
    Мужской
    Адрес
    недра подсознания
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,458
    Репутация
    790
    Цитата Сообщение от Forrest Gump Посмотреть сообщение
    Чего это ты вдруг застеснялся? Прекрасно ты знаешь, что маги, гадалки служат шайтану, чтобы отвращать людей от исполнения воли Аллаха. И ты предлагаешь и рекламируешь услуги приспешников шайтана? Ганьба!

    Пророк (мир ему и благословение) сказал:
    «Кто посетит колдуна или гадалку, поверив им, тот отрицает Книгу, ниспосланную Мухаммаду (мир ему)».
    «Наказание за колдовство - казнь мечом» (т.е. отсечение головы).
    знали чего бояться, предусмотрительный был Мухаммед ))))
    учусь уважать чужие заблуждения как свои собственные

  15. Вверх #23895
    Постоялец форума Аватар для SergZerg
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,332
    Репутация
    1757
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    колдуй баба, колдуй дед, колдуй серенький медвед

    многим наверное магия представляется как полумрак, волшебная палочка, абракадабра и танцы с бубнами...

    ---------- Сообщение добавлено 30.12.2014 в 13:13 ----------


    Если в этой магии есть грех, то грех и на том, кто помогает ее продвигать.
    И очень часто наша помощь на самом деле видимость помощи.
    Не зря говорят про благие намерения, ведущие в тупик
    У человека пьющего есть внутренние причины для этого, на которые внешнее воздействие никак не влияет
    И за таких, подсевших на что-то клиентов, целители очень часто даже не берутся...
    При чем тут магия и целители, врач нарколог кодирует насколько я понял при помощи гипноза.
    Ложь - тот же алкоголизм. Лгуны лгут и умирая.

  16. Вверх #23896
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Все верно! Точило то классное,только я водителем не буду
    Да, я заметил, что с вождением есть какие-то нюансы

    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Это выражение самодовольных людей однако.
    Конечно я самодовольный - доволен собою. А разве это плохо? Быть довольным собою? Надо быть недовольным собою?

    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Каким образом человек может о чем то знать,если он в это прежде всего не верит? Вы можете знать,что Вы верите или не верите.Но знать,а не верить такого не бывает.Если человек что то знает наверняка,то не верить он в это не может,так как в таком случае он самому себе будет противоречить Ну вот! Вы вновь путаете и себя и пытаетесь запутать и меня. Вы все знаете,знаете как это работает,но не верите в это.
    В чем разница между человеком, который знает все об автомобиле и едет на нем куда-то, и человеком, который ничего не знает о внутреннем устройстве автомобиля, но едет на нем куда-то? Один знает как автомобиль передвигается, а другой просто верит в то, что автомобиль передвигается. Пока они едут - разницы никакой. Разница станет заметна тогда, когда начнутся какие-то проблемы с автомобилем

    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Тогда вопрос;Вы не верите что это помогает,или не верите,для каких людей и при каких условиях это работает?
    Я знаю что это не помогает, а на время снимает симптом. Это как если человеку у которого сильно разболелся зуб, дать обезболивающее - сути проблемы не решает, но на какое-то время человек с обезболивающим сможет выполнять свою социальную роль. А когда действие обезболивающего пройдет, можно выпить еще.... и даже увеличить дозу, что бы на дольше хватило. А что будет с зубом все это время происходить?.... Может быть и ничего - рассыпется и вывалится. А может быть и закончится летальным исходом...

    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    ЗЫ: На приеме у психиатра... Товарищ! Назовите Ваш адрес! Пушкинская 7. Правильно.Вы это знаете? Конечно,а как же? Ведь это мой домашний адрес)). А Вы верите в то, что Вы знаете об этом. Ответ: Доктор! По Вашему я похож на идиота?
    Вопрос психиатра был правильный - психически здоровый человек будет сомневаться, хоть чуть-чуть, хоть в глубине души, но можно найти или посеять зерно сомнения. В подавляющем большинстве психиатрических заболеваний пациенты ни капли не сомневаются в том, во что верят/видят/знают (в т.ч. о своем бреде и галлюцинациях) - это один из признаков, на который обращают внимание психиатры при беседе с посетителями.

    ---------- Сообщение добавлено 30.12.2014 в 13:34 ----------

    Цитата Сообщение от SergZerg Посмотреть сообщение
    При чем тут магия и целители, врач нарколог кодирует насколько я понял при помощи гипноза.
    не только, есть варианты.

  17. Вверх #23897
    bphmth IV Аватар для SquadeR
    Пол
    Мужской
    Адрес
    недра подсознания
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,458
    Репутация
    790
    гипноз - не магическое воздействие, нееееет и точка ! )
    учусь уважать чужие заблуждения как свои собственные

  18. Вверх #23898
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Forrest Gump Посмотреть сообщение
    Чего это ты вдруг застеснялся?
    Мои объяснения ты называешь стеснением?)))
    Прекрасно ты знаешь, что маги, гадалки служат шайтану, чтобы отвращать людей от исполнения воли Аллаха.
    Помнится мне,что очень недавно ты сам уверял меня в услугах гадалки.А теперь вдруг они все для тебя начали служить шайтану? Я знал,что ты попадешься на эту удочку)))
    И ты предлагаешь и рекламируешь услуги приспешников шайтана?
    Сходи в поликлинику и посмотри как называется врач,который кодирует.Если на его кабинете будет написано маг или гадалка,то приди и я пожму тебе руку!
    Ганьба!
    Это твой новый псевдоним?

    Пророк (мир ему и благословение) сказал:
    «Кто посетит колдуна или гадалку, поверив им, тот отрицает Книгу, ниспосланную Мухаммаду (мир ему)».
    «Наказание за колдовство - казнь мечом» (т.е. отсечение головы).
    Вот и повторяй эти слова пророка для себя день и ночь,чтобы хорошо запомнить.Я в отличии от тебя не посещаю таких людей,потому что надобности не имею.А те кто сами справиться не могут и уже грешат постоянно бухая,то пусть лучше сходят к такого рода магам и хоть как то станут людьми.А дальше Аллах зная намерение человека,Сам решит его дальнейшую судьбу.

    ---------- Сообщение добавлено 31.12.2014 в 03:31 ----------

    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Если в этой магии есть грех, то грех и на том, кто помогает ее продвигать.
    Это с Вашей точки зрения.А я считаю,что все исходит от намерения человека.А в мои намерения входило хоть как то помочь человеку,который однозначно умер бы от алкоголя,если продолжал бы пить.
    И очень часто наша помощь на самом деле видимость помощи.
    Не зря говорят про благие намерения, ведущие в тупик
    Ну хорошо! А что Вы сами предлагаете взамен для того,кто постоянно бухает и остановиться не может? Как его лечить по Вашему?
    У человека пьющего есть внутренние причины для этого, на которые внешнее воздействие никак не влияет
    И за таких, подсевших на что-то клиентов, целители очень часто даже не берутся...
    Любые внутренние причины сидят в голове.Это обыкновенные мысли,которые приводят к употреблению спиртного.Дальше организм начинает сам требовать этот яд,т.к привыкает к нему. Какие бы причины не были,то это все отговорки и слабость самого человека.Врач, блокирует на подсознательном уровне тягу к спиртному и делает пациенту укол под лопатку,после которого у больного наступает отвращение к этому делу и он становится нормальным человеком.Дальше уже сам человек должен осознавать всю ответственность и больше не думать об этом.Я знал таких,которые были закодированы и после срывались вновь.А были и такие,которые больше никогда не возвращались к спиртному.Все зависит от самого человека,от его силы воли и его мыслей в голове. "Убейте в себе мысль-пропадет и желание"

    ---------- Сообщение добавлено 31.12.2014 в 03:36 ----------

    Цитата Сообщение от SergZerg Посмотреть сообщение
    При чем тут магия и целители, врач нарколог кодирует насколько я понял при помощи гипноза.
    Здесь многие не понимают этого и готовы даже из меня будут скоро сделать мага А такие как Форрест Гамп,цепляются за любую спасительную веточку,лишь бы самому реабилитироваться и не выглядеть плохо. Самое интересное заключается в том,что как только находится тема,где мне можно(как они считают) подложить свинью,то все изречения пророка Мухаммеда и аяты из Корана становятся для них резким авторитетом.А когда я сам долблю их за их деяния теми же изречениями и цитатами,то сразу же наружу вылезает их неверие и недовольство

    ---------- Сообщение добавлено 31.12.2014 в 03:40 ----------

    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    при том, что любое внешнее воздействие не трансформирует человека и не влияет на причину происходящего.
    О каком воздействии Вы вообще говорите? Вы вообще видели как кодируют алкоголика? Если да,то расскажите вкратце.
    Это магия.
    Это не магия,а обыкновенная медицинская процедура,которая длится долго.
    Человек загипнотизирован или заколдован. Действие магии заканчивается, продолжается то что было.
    Даже если это и так,то что в этом плохого? Врач блокирует этим его дурные мысли,которые выделяют желание нажраться. Почему Вы не рассматриваете это как помощь? Есть какой то иной путь спасти алкоголика?

  19. Вверх #23899
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Проскура Василий Посмотреть сообщение
    Да, я заметил, что с вождением есть какие-то нюансы
    Ага,прав нет
    Конечно я самодовольный - доволен собою. А разве это плохо? Быть довольным собою? Надо быть недовольным собою?
    Нет,просто самодовольный человек чаще всего делает выводы от фонаря!
    В чем разница между человеком, который знает все об автомобиле и едет на нем куда-то, и человеком, который ничего не знает о внутреннем устройстве автомобиля, но едет на нем куда-то?
    Разницы никакой до тех пор,пока автомобиль едет и не ломается.Как только появится проблема,то знающий об автомобиле попытается что то сделать,а не знающий останется куковать!
    Один знает как автомобиль передвигается, а другой просто верит в то, что автомобиль передвигается.
    А вот теперь сами подумайте.Разве тот кто об этом знает не признается в том,что он в это тоже верит? А верит он почему? Потому что знает
    Пока они едут - разницы никакой. Разница станет заметна тогда, когда начнутся какие-то проблемы с автомобилем
    Вот,я ВАм об этом же говорю.А ведь проблемы обязательно начнутся. Вот и в нашем с Вами вопросы проблемы у Вас уже начались.Но Вы признавать это не желаете
    Я знаю что это не помогает, а на время снимает симптом. Это как если человеку у которого сильно разболелся зуб, дать обезболивающее - сути проблемы не решает, но на какое-то время человек с обезболивающим сможет выполнять свою социальную роль.
    Увы,Вы не правы.Если дать обезболивающее средство человеку,то пока действует это средство,то и боль к тому времени исчезает.Но в случае с зубом она может вернуться.А почему? А потому что в зубе дупло и человек принимая пищу раздражает зубной нерв.Иными словами боль возвращается из-за внешних факторов,а не по вине самого организма.Вот так и тут.Внешние факторы-это друзья,которые предлагают выпить.Это слабость самого человека,у которого ни к черту сила воли. Так при чем тут тогда врач нарколог?
    А когда действие обезболивающего пройдет, можно выпить еще.... и даже увеличить дозу, что бы на дольше хватило. А что будет с зубом все это время происходить?.... Может быть и ничего - рассыпется и вывалится. А может быть и закончится летальным исходом.
    Ну а если честно,то сравнивать зуб и обезболивающее с кодировкой алкоголика это разные немного вещи.
    Вопрос психиатра был правильный - психически здоровый человек будет сомневаться, хоть чуть-чуть,
    В чем? В знании своего домашнего адреса?)))))))
    хоть в глубине души, но можно найти или посеять зерно сомнения.
    У психически нездоровых можно
    В подавляющем большинстве психиатрических заболеваний пациенты ни капли не сомневаются в том, во что верят/видят/знают (в т.ч. о своем бреде и галлюцинациях) - это один из признаков, на который обращают внимание психиатры при беседе с посетителями.
    Вы так описываете все это,что хочется спросить; а сам психиатр нормальный человек?

  20. Вверх #23900
    Постоялец форума Аватар для Forrest Gump
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,099
    Репутация
    1354
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Я знал,что ты попадешься на эту удочку))) Сходи в поликлинику и посмотри как называется врач,который кодирует.Если на его кабинете будет написано маг или гадалка,то приди и я пожму тебе руку!
    Горе-рыбак.))))) Пытаешься отвертеться от рекламы магии? Мало ли что на его кабинете написано. Важно как он это делает. Ты на аватарке, например, шариат рекламируешь, но это не мешает тебе быть кафиром и рекламировать магию. С Новым годом тебя.
    Последний раз редактировалось Forrest Gump; 31.12.2014 в 09:11.


Ответить в теме
Страница 1195 из 2764 ПерваяПервая ... 195 695 1095 1145 1185 1193 1194 1195 1196 1197 1205 1245 1295 1695 2195 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения