Сталин как личность и сталинизм как явление.

[Mizantrop]

вы прикидываетесь или на самом деле такой?
Мы говорили о том,что Сталин знал когда точно начнется война. И я вам привожу доказательства историков.
А почему началась,вот одна из версий.

Классная версия.
А знаешь версию, по которой Штаты разнесли Ирак?
Ты всем версиям веришь без оглядки?

[Mizantrop]

только знаете в чем различие мое и этого балабола, в том что он еще ни разу не показал ссылку на свою версию, только хамит и показывает свой интеллект.

Дык версия - это не доказательство.

[RJK]

mama68, гуглите активнее пожалуйста, найдите хотя бы одно доказательство того, что разведка собралась и доложила товарищу Сталину - вот, раньше мы ошибались, а теперь сомнений нет, удар будет именно 22 июня, мамом клянемса!

Вы же постите какие-то тупейшие полотнища белиберды - Гитлер объявлял о нападении!!! Точнее, собирался объявить.

Тут Пушкин платочек поднял, а там Гоголь срал.

Определитесь, пожалуйста, какими доказательствами вы располагаете конкретно. КОНКРЕТНО.

[RJK]

только знаете в чем различие мое и этого балабола, в том что он еще ни разу не показал ссылку на свою версию, только хамит и показывает свой интеллект.

Вам BWolF уже деликатно намекнул, для тупых могу повторить - вот, человек вам НАМЕКНУЛ на то, что донесения разведки были ложными, и неоднократно.

Что еще вам нужно? Так сложно проверить простые сведения?

[mama68]

Простите, какие доказательства?

Вот эти?


Вам в Александровку с такими доказательствами следует

Лучший из даров - ум, худшее из несчастий - невежество.

[RJK]

Лучший из даров - ум, худшее из несчастий - невежество.

Спасибо, слив засчитан

[mama68]

Дык версия - это не доказательство.

тогда ответьте,почему адмирал Кузнецов в ночь на 22 июня дал приказ о приведении в боевую готовность весь ВМФ СССР?!

А вот что пишет Юрий Мухин о подготовке Красной Армии к войне:

"Но вот передо мной документ, адресованный командующему войсками Западного особого военного округа генералу Д.Г. Павлову от 14 мая 1941 г. № 503859 СС ОВ, написанный из-за своей сверхсекретности в двух экземплярах от руки генерал-майора Василевского. В нём приказано (сокращаю): "С целью прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развёртывания войск округа к 20 мая 1941 г. лично Вам, начальнику штаба и начальнику штаба округа разработать:

а) детальный план обороны государственной границы от Капчамиестис до иск. оз. Свитязь;

б) детальный план противовоздушной обороны. Задачи обороны: не допустить вторжения... Действиями авиации обеспечить нормальную работу железных дорог и сосредоточение войск... всеми видами разведки определить группировку войск противника... действиями авиации завоевать господство в воздухе и мощными ударами по основным железнодорожным узлам, мостам, перегонам и группировкам войск нарушить и задержать сосредоточение и развёртывание войск противника... Особое внимание уделить противотанковой обороне... предусмотреть нанесение контрударов механизированными корпусами... отрекогносцировать и подготовить тыловые рубежи на всю глубину обороны вкл. р. Березина. На случай вынужденного отхода разработать план...подъёма войск по тревоге...план эвакуации фабрик, заводов, банков..."

Почему же, спрашивается, ВМФ, Прибалтийский округ, Юго-Западное направление в начале войны сдержали немцев, Западное - нет? Кто ждал войну, а кто - нет? Кто был готов к войне, а кто нет? И кому что мешало?

[Mizantrop]

тогда ответьте,почему адмирал Кузнецов в ночь на 22 июня дал приказ о приведении в боевую готовность весь ВМФ СССР?!

Гм...можно на приказ глянуть? Дело в том, что ВМФ СССР все время находился в боевой готовности - постоянной.

[mama68]

Гм...можно на приказ глянуть? Дело в том, что ВМФ СССР все время находился в боевой готовности - постоянной.

[RJK]

тогда ответьте,почему адмирал Кузнецов в ночь на 22 июня дал приказ о приведении в боевую готовность весь ВМФ СССР?!

Потому что 21 июня все, кто отвечал за безопасность СССР, были вызваны в кабинет Сталина на совещание.

[mama68]

Потому что 21 июня все, кто отвечал за безопасность СССР, были вызваны в кабинет Сталина на совещание.

так,что Сталин не знал, что завтра будет война?! Или мы были не готовы к войне? Просто тупорылое начальство было, халуи и прислужники, для которых жизнь человека это пшик!

[RJK]

так,что Сталин не знал, что завтра будет война?! Или мы были не готовы к войне? Просто тупорылое начальство было, халуи и прислужники, для которых жизнь человека это пшик!

Не знал, разумеется. В тысячный раз проступает ваша оторванность от реальности.

Киношку - слейте в унитаз. Особенно порадовало - самовольно Кузнецов привел флот в боевую готовность. Ага, два раза.

Как раз при запланированных глобальных "учениях", которые государства устраивают в случае вероятной опасности, накануне перевода из повышенной в полную приехал на совещание к начальству, а на следующий день "самовольно" объявил.

Мама, вы долго будете позориться в этой теме своими глупыми баянами?

Я же уже сколько раз просил - свои любимые шизоидные мультфильмы, которые вам впаривало новое правительство России, смотрите сами, не травмируя психику нормальных людей.

Список посетителей кабинета Сталина 21 июня 1941 г
1. Молотов 18.27 - 23.00
2. Воронцов 19.05 - 23.00
3. Берия 19.05 - 23.00
4. Вознесенский 19.05 - 20.15
5. Маленков 19.05 - 22.20
6. Кузнецов 19.05 - 20.15
7. Тимошенко 19.05 - 20.15
8. Сафонов 19.05 - 20.15
9. Тимошенко 20.50 - 22.20
10. Жуков 20.50 - 22.20
11. Буденный 20.50 - 22.20
12. Мехлис 21.55 - 22.20
13. Берия 22.40 - 23.00
Последние вышли 23.00

Кузнецов:

Я видел И.В.Сталина 13 или 14 июня. То была наша последняя встреча перед войной

Без комментариев С закрытыми глазами общались

[RJK]

Мне некоторые посты слегка напоминают вот сие интервью:



mama68, вас всякие там боги-аллахи никуда не выбирали случаем?

[RJK]

Между делом, кто недоверчивый - вот журнал посещений Сталина в его кабинете за 1941 год, поищите там 21 июня пожалуйста, чтобы убедиться, что не я придумал совещание Сталина с Кузнецовым и Воронцовым с 19:05 по 20:15.

А потом поглядите видеоказочку, которую выложила mama68 - там где в 70х годах стоит Кузнецов я заявляет - мол, вечером 21 июня ко мне прибыл Воронцов и мы с ним начали говорить.

А про совещание вечером 21 июня в кабинете Сталина Воронцова и Кузнецова - ГДЕ?

mama68, скажите пожалуйста, ГДЕ В ВАШЕМ МУЛЬТИКЕ указан факт того, что Кузнецов и Воронцов встретились нЕ где нибудь, а в кабинете Сталина?
И не просто так, а на весьма серьезном совещании, касаемом, судя по составу, как раз военных вопросов?

Опять же, наглядный пример того, как легко мультиком запудрить мозги недалеким домохозяйкам....

[Пинсах Нахумович]

так,что Сталин не знал, что завтра будет война?! Или мы были не готовы к войне? Просто тупорылое начальство было, халуи и прислужники, для которых жизнь человека это пшик!

Сравните с тем, что говорит «Эхо Москвы» о начале войны, перекладывая вину за поражения с предателей на Сталина.
Предатели просрали начало войны, и это генералы -- выкормыши Тухаевского и Троцкого. Сталин действовал адекватно обстоятельствам.(с)

[mama68]

Между делом, кто недоверчивый - вот журнал посещений Сталина в его кабинете за 1941 год, поищите там 21 июня пожалуйста, чтобы убедиться, что не я придумал совещание Сталина с Кузнецовым и Воронцовым с 19:05 по 20:15.

А потом поглядите видеоказочку, которую выложила mama68 - там где в 70х годах стоит Кузнецов я заявляет - мол, вечером 21 июня ко мне прибыл Воронцов и мы с ним начали говорить.

А про совещание вечером 21 июня в кабинете Сталина Воронцова и Кузнецова - ГДЕ?

mama68, скажите пожалуйста, ГДЕ В ВАШЕМ МУЛЬТИКЕ указан факт того, что Кузнецов и Воронцов встретились нЕ где нибудь, а в кабинете Сталина?
И не просто так, а на весьма серьезном совещании, касаемом, судя по составу, как раз военных вопросов?

Опять же, наглядный пример того, как легко мультиком запудрить мозги недалеким домохозяйкам....

где гарантия того,что этот документ,есть копия с оригинала и есть доказательства того,что у них была встреча.
Бред,сивой кобылы.(с)

[mama68]

Сравните с тем, что говорит «Эхо Москвы» о начале войны, перекладывая вину за поражения с предателей на Сталина.
Предатели просрали начало войны, и это генералы -- выкормыши Тухаевского и Троцкого. Сталин действовал адекватно обстоятельствам.(с)

[RJK]

где гарантия того,что этот документ,есть копия с оригинала и есть доказательства того,что у них была встреча.
Бред,сивой кобылы.(с)

Можно проверить - следует подать заявку в архив, на просмотр Журнала посещений, дело 413.лл.23—76.

Бред тупой сивой кобылы это писанина некоторых не обремененных мозгом организмов, которые вместо кастрюль лезут в политику и историю, хотя их IQ этого категорически не позволяет.

Поскольку верования и сектанство никогда не приводили к истине.

[mama68]

Можно проверить - следует подать заявку в архив, на просмотр Журнала посещений, дело 413.лл.23—76.

Бред тупой сивой кобылы это писанина некоторых не обремененных мозгом организмов, которые вместо кастрюль лезут в политику и историю, хотя их IQ этого категорически не позволяет.

Поскольку верования и сектанство никогда не приводили к истине.

ну,да! все дураки,один вы умный.)) может у вас что-то с адекватностью и пониманием ситуации.

[RJK]

А mama68 всё жарит и жарит имбецильными мультиками...

Нет, там точно нет ни тямы, ни понимания...