Языковая проблема... Проблема ли?

[Manipura]

Сожалею, ДА.
Один мой знакомый-любитель футбола как-то после матча, где его любимая команда проиграла, долго рассказывал, что они достойнее, что играли лутше, перевес был на их стороне и бесконечное множество голевых моментов, но им НЕ ПОВЕЗЛО, и это не справедливо. И в конце подитожил: уже через два года об этом матче будут судить не по тому кто как играл и был сильнее, а по результату.

Так бедет и с языком и с историей.

НО! Этот стакан наполовину полон!
Ситуация может измениться: мяч будет у НАС, а мы - у ворот противника. (выражаюсь футбольными терминами, а не политическими).

[Kozachello]

...То что мы видем сейчас - муки перерождения.

Или, всё же, вырождения, в том числе и нации?

[Лысый0]

Любой путь для истории - естественный (даже - "всех убью, один останусь").
А МОЕ неприятие "насильной украинизации" я считаю - синдромом современника (все происходит на моих глазах, и поэтому кажется не справедливым). Но ИСТОРИЯ нас рассудит.

"Заходите через 100 лет - поговорим" (С)

[ALKA]

Голосовавшие: 1099. Вы уже голосовали в этом опросе

Интересно какая цифра проголосовавших достаточна для того чтобы окончательно стало ясно что украинская перепись соврала ? ...две...три ...десять тысяч ?

[Лысый0]

Интересно какая цифра проголосовавших достаточна для того чтобы окончательно стало ясно что украинская перепись соврала ? ...две...три ...десять тысяч ?

По мат статистике - чем больше выборка, тем точнее результат. Наименьшая выборка для плохих результатов - 30

[Norman]

Интересно какая цифра проголосовавших достаточна для того чтобы окончательно стало ясно что украинская перепись соврала ? ...две...три ...десять тысяч ?

Доказательства есть? - несите в суд.)))

[muv]

Доказательства есть? - несите в суд.)))

В Печерский

[Urdek]

Пути этногенеза неисповедимы.
Языки не возникают из ниоткуда, они рождаются из чего-то, вырастоют во что-то, перерождаются и выраждаются.
То что мы видем сейчас - муки перерождения.

Да, кстати. Если посмотреть на исторические факты, то скажем в прошлом, когда один народ завоевывал другой, иногда "побеждал" язык "завоевателей", иногда "завоеванных", а иногда смешивался в разных пропорциях.

В общем можно сделать вывод что развитие и изменения языков - штука нетривиальная.

И думать что принятие-непринятие, адаптация языка - вопрос исключительно силового давления, или что административными мерами можно этот вопрос решить - наивно.

[Manipura]

Интересно какая цифра проголосовавших достаточна для того чтобы окончательно стало ясно что украинская перепись соврала ? ...две...три ...десять тысяч ?

Думаю фокус в формуле вопроса. Во время переписи о языке не спрашивали. Спрашивали о национальности - этнической принадлежности. А это не одно и тоже. Так же как и - рускоязычные и русские.
В этом наш украинский феномен - язык не означает культура. Спроситете себя - носителем какой культуры Вы являетесь. Скорее всего Вы ответите Урбанистической. Потому что ни вышиванки ни косоворотки могут не быть Вам родными. Но это не значит, что Вы не имеете прово на языковое сомоопределение. (а оно не из пальца высосанное. Мы не придурки взбалмошные. Мы этот русский с пеленок учили, и с пеленок говорили на нем здесь!!! А теперь какой-то умный дядя из министерства рассказывает нам о нашей этнической неполноценности)
Я русcкоязычная украинка. И если бы государство уважало мой выбор, слово "украинка " я говорила бы с гордостью. А так - научный факт констатирую.

[ALKA]

Доказательства есть? - несите в суд.)))

Норман я Вас понесу...как доказательство русского родного

Сообщение от Manipura

Думаю фокус в формуле вопроса. Во время переписи о языке не спрашивали.

Более того, ко многим просто не заходили...

[Sasha!]

Я рускоязычная украинка. И если бы государство уважало мой выбор, слово "украинка " я говорила бы с гордостью. А так - научный факт констатирую.

подпишусь под каждым словом.. Разве что - русскоязычный украинец

[Manipura]

Вслух сказать - не проблема. Но кто услышит?
Вот сколько у нас в Одессе общественных организаций типа "Русская изба", "Общество русских побратимов" и т.д. (названия иносказательные)
А где они?.. Где результат их работы?.. Может работать не умеют, методов не знают?.. .....
Или, помните, подписи собирали наперегонки - "За русский язык", "За Центр русской культуры"?... .... (недоумение)
Как говорится - какая культура, такой и Центр.

А между прочим, по статистике, в Одессе самый высокий уровень русскоязычности в возрастной группе "от 26 до 35 лет" - 86% (по данным какого-то там статистического агенства Притензии принимаю, помочь - не могу). Уроженцы периода распада неимеющие детей (или их дети еще маленькие). Дальше, что называется "по убывающей"

[Kozachello]

....Уроженцы периода распада неимеющие детей (или их дети еще маленькие). Дальше, что называется "по убывающей"

Т.е. Вы полагаете, что (как метко окрестили на канале "Академия") "великовозрастные одоробалы" 1990-2004 г.р. уже не говорят по-русски (да и по-украински), бо просто не умеют ...

[G.K.]

А между прочим, по статистике, в Одессе самый высокий уровень русскоязычности в возрастной группе "от 26 до 35 лет" - 86% (по данным какого-то там статистического агенства Притензии принимаю, помочь - не могу).

Мне кажется, что украиноязычный процент молодёжи в Одессе сейчас - только за счёт иногородних студентов вузов. Допустим, кто-то из них после окончания учёбы остаётся в Одессе, но таких, думаю, и один процент вряд ли наберётся.

[скорпион]

Мне кажется, что украиноязычный процент молодёжи в Одессе сейчас - только за счёт иногородних студентов вузов. Допустим, кто-то из них после окончания учёбы остаётся в Одессе, но таких, думаю, и один процент вряд ли наберётся.

И ошибетесь. У меня из потока все "иногородние" остались в Одессе.

[Olivi@]

Мне кажется, что украиноязычный процент молодёжи в Одессе сейчас - только за счёт иногородних студентов вузов. Допустим, кто-то из них после окончания учёбы остаётся в Одессе, но таких, думаю, и один процент вряд ли наберётся.

И селян.

[G.K.]

И ошибетесь. У меня из потока все "иногородние" остались в Одессе.

Может быть, не спорю, потому что не знаю. Просто мне так казалось.

[Dema]

И ошибетесь. У меня из потока все "иногородние" остались в Одессе.

И все только по украински говорят?

[veta]

Действительно украинскоязычных в Одессе с каждым годом все больше и больше. Для провинции есть хорошие возможности заработать потом создают семьи и остаються. Очень значительно выросла Китайская диаспора, выходцы из Ближнего востока Сирии, Ливии, Иранцы, Палестинцы создают семьи с нашими женщинами и остаються здесь. Очень большая диаспора выходцев из Кавказских регионов. А сколько в Одессе Чеченцев! Это кроме наших постоянно проживающих молдаван, болгар, румын и др. Русскоязычных очень много, а реально русских по национальности - все меньше и процесс асимиляции все продолжаеться(смешанные семьи)

[Dema]

Действительно украинскоязычных в Одессе с каждым годом все больше и больше. Для провинции есть хорошие возможности заработать потом создают семьи и остаються. Очень значительно выросла Китайская диаспора, выходцы из Ближнего востока Сирии, Ливии, Иранцы, Палестинцы создают семьи с нашими женщинами и остаються здесь. Очень большая диаспора выходцев из Кавказских регионов. А сколько в Одессе Чеченцев! Это кроме наших постоянно проживающих молдаван, болгар, румын и др. Русскоязычных очень много, а реально русских по национальности - все меньше и процесс асимиляции все продолжаеться(смешанные семьи)

А на каком языке эти все национальности между собой разговаривают? Неужто украинский учат?