Результаты опроса: Верите ли вы в существование Бога.?

Голосовавшие
1358. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • ДА.!!!!!

    973 71.65%
  • нет

    394 29.01%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.

Тема: Верите ли вы в Бога?

Ответить в теме
Страница 119 из 1264 ПерваяПервая ... 19 69 109 117 118 119 120 121 129 169 219 619 1119 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,361 по 2,380 из 25268
  1. Вверх #2361
    Посетитель Аватар для Какую Роль
    Пол
    Мужской
    Возраст
    37
    Сообщений
    454
    Репутация
    105
    Цитата Сообщение от tanker Посмотреть сообщение
    ты вообще во что веришь.? читая твои посты не очень ясно...
    я нигилист


  2. Вверх #2362
    Не покидает форум Аватар для LOVELENA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,567
    Репутация
    4311
    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    Как раз не вопрос. Если бы была хотя бы принципиальная возможность, то уже доказали бы. Но надо быть честным: нет доказательств существования Бога, как нет доказательств его отсутствия.
    Какая такая принципиальная возможность? Космонавты не видели, амперметр с вольтметром тоже что-то барахлят при исследованиях... Ах да, еще душу пытались взвешивать особо чувствительными весами... Вспомним классическое: нельзя объять необъятное. Муравей ползающий по слону и видящий его, что называется, в упор, разве осознает кто перед ним? А муравьи, вообщем-то как известно не глупы и ведут очень даже интересную насыщенную жизнь...
    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    Личные выводы каждого человека - это лично его дело. Я же говорю про объективные знания. На сегодняшний день не найдено ни одного явления, которое можно было бы объяснить только Богом, и ничем иным.
    Объективные знания объективны только на определенный момент времени. То, что вчера считалось фантастикой и подвергалось скептическим насмешкам, сегодня - обыденность и неопровержимый факт...
    Если подходить к мироустройству с креационистской позиции, то ни одно явление во Вселенной не может иметь место без участия ее Творца. Тут, конечно, имеет значение, что, ну хотя бы как-нибудь приблизительно, считать Творцом. Если седого бородатого дедушку, или человека, рожденного на Земле, тогда конечно, этому можно только улыбнуться...
    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    Собственно, нас интересует не вера конкретного ученого в Бога, а влияние Бога на мировую науку. Оно нулевое. Нет теорий, базирующихся на существовании Бога, и быть не может. И в этом все дело.
    Что значит "теории, базирующиеся на существовании Бога"? Не может быть никакого его влияния на науку, потому что наука, т.е. человек, может доказать только то, что было сотворено, существует и существовало в мироздании всегда, она работает, так сказать, постфактум. Наука описывает или "открывает" проявления видимой и невидимой природы, но она не может создать ничего подобного. Что, химических элементов не существовало до сведения их в таблицу Менделеевым и вообще до возникновения химии?
    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    Предварительно мне бы хотелось услышать, что означает "энергетические уровни"? Ты ведь не электрон имеешь ввиду, верно?
    "энергетические уровни" - это и есть мир энергий, мир в котором мы живем. Энергии разной частоты, разного уровня. Что-то уже открыто, а что-то существует пока только в эзотерических знаниях и ждет своего часа. Или вы не согласны с тем, что рядом с материальным миром, вернее сказать, внутри него, существует мир духовный, энергетический, невидимый? И Бог или Разум или Абсолют - это его вершина, точка и одновременно бесконечность?
    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    Ты впадаешь в крайности. Ни один человек не познает мир только по факту научного открытия. Открытие - это вербализация закономерности, мир же познается ощущениями (но не только). Иными словами, твои энергетические уровни должны себя как-то проявлять. Сформулируй гипотезу или теорию, и мы сопоставим имеющиеся факты, проведем нужные эксперименты и точно выясним, объективны ли твои энергетические уровни. До сих пор подтвердить их существование никто не смог.
    Не я гипотез формулировать не буду...

    Ваша идея, конечно, безумна. Весь вопрос в том, достаточно ли она безумна, чтобы оказаться верной.
    Н. Бор

    Чтобы подтвердить существование "моих энергетических уровней", которые, конечно же ни логически, ни ощущениями познать невозможно, по крайне мере, ощущениями человека, который в это не верит и не хочет этим заниматься, необходима соответствующая аппаратура и методы. Не уверена, но думаю, что на сегодняшний день, если такая аппаратура и существует, то не слишком афишируется. Хотя если подумать, сколько было всяких организаций, тайных и явных, результаты работ которых широко не известны. Вспомнить хотя бы Врил и Анненербе...
    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    То, что кошка куда-то смотрит, никак не доказывает существования энергетических уровней, энергетических сущностей, торсионных полей и прочего. Люди тоже часто таращатся "в пустоту", например, задумавшись.
    Животные, в отличие от человека, просто так смотреть куда-то не будут... Нам бы поучиться их неутерянному чутью.
    Цитата Сообщение от glyph Посмотреть сообщение
    Почитай о Спинозе (и Спинозу) побольше. Его не любит ни одна монотеистическая религия. Традиционно Спинозу считают атеистом и рационалистом.
    То, что его не любит монотеистическая религия, или традиционно считают атеистом, еще ни о чем не говорит.
    Я говорю о Боге не в рамках какой-нибудь религиозной концепции.
    Born to be Alive

  3. Вверх #2363
    Посетитель Аватар для Какую Роль
    Пол
    Мужской
    Возраст
    37
    Сообщений
    454
    Репутация
    105
    Весь в саже на белом снегу он маячит.
    "Почищу! Почищу!" - кричит, словно плачет.
    "Куда подевались отец твой и мать?"
    "Ушли они в церковь псалмы распевать.

    Затем, что я пел по весне, словно птица,
    И был даже в зимнюю пору счастлив,
    Заставили в саван меня обрядиться
    И петь научили на грустный мотив.

    Затем, что я снова пляшу и пою,
    Спокойно родители в церковь ушли
    И молятся Богу, Святым, Королю,
    Что Небо на наших слезах возвели".

  4. Вверх #2364
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,210
    Репутация
    422
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Какая такая принципиальная возможность? Космонавты не видели, амперметр с вольтметром тоже что-то барахлят при исследованиях... Ах да, еще душу пытались взвешивать особо чувствительными весами...
    Такая возможность носит название "критерий нефальсифицируемости", введен в обиход неким Поппером. Все, о чем ты до сих пор говорила, не отвечает этому критерию, а следовательно, не стоит внимания.

    Вспомним классическое: нельзя объять необъятное. Муравей ползающий по слону и видящий его, что называется, в упор, разве осознает кто перед ним? А муравьи, вообщем-то как известно не глупы и ведут очень даже интересную насыщенную жизнь...
    Редукционизм. Человек отличается от муравья примерно как Челленджер от шурупа. Мало того, это хромой редукционизм: муравьи, в общем-то, тупые - когда они тянут что-то тяжелое, всего 50% муравьев тянет в нужном направлении, остальные кто куда. Кроме того, предпосылку о необъятности тоже надо как-то обосновать. И последнее: откуда тебе знать, осознает муравей слона или нет?

    Объективные знания объективны только на определенный момент времени. То, что вчера считалось фантастикой и подвергалось скептическим насмешкам, сегодня - обыденность и неопровержимый факт...
    В отличие от всяких "эзотерический знаний" наука оперирует методом критического анализа. Это значит, что ни одна теория не принимается на веру просто так. Они постоянно проверяются, перепроверяются и уточняются, а если в процессе выясняется несостоятельность - теория отправляется на свалку. Это эволюция научной мысли, и в процессе этой эволюции не делает исключения ни для одной теории, сколько бы лет ей не было и сколько людей ее не придерживалось.

    Твои же идеи проверке не поддаются вообще. Собственно, они противоречивы даже на этапе формулирования, так что проверять их на практике, строго говоря, нет нужды.

    Если подходить к мироустройству с креационистской позиции, то ни одно явление во Вселенной не может иметь место без участия ее Творца. Тут, конечно, имеет значение, что, ну хотя бы как-нибудь приблизительно, считать Творцом. Если седого бородатого дедушку, или человека, рожденного на Земле, тогда конечно, этому можно только улыбнуться...
    Понимаешь ли, можно выдвинуть любую точку зрения. Однако, если мы хотим иметь хоть какую-то связь с реальностью, любая точка зрения должна быть аргументирована, а аргументы должны быть проверены. Идея Творца - слабенькая идея сама по себе, а аргументация ее - просто швах. Именно поэтому ее стоит отправить на свалку - она не состоятельна.

    Что значит "теории, базирующиеся на существовании Бога"? Не может быть никакого его влияния на науку, потому что наука, т.е. человек, может доказать только то, что было сотворено, существует и существовало в мироздании всегда, она работает, так сказать, постфактум. Наука описывает или "открывает" проявления видимой и невидимой природы, но она не может создать ничего подобного. Что, химических элементов не существовало до сведения их в таблицу Менделеевым и вообще до возникновения химии?
    У тебя представление о науке, как у путешествующего лектора - общественно-популярное. Наука не строит мироздание. Наука упорядочивает наши знания о мироздании. Поэтому говорить про таблицу Менделеева в таком контексте - это неправильно и не верно. Про "постфактум" - не менее неправильно.

    По-твоему, науке подвласно все, что есть в мироздании. Но при этом Бог науке неподвластен. Следовательно, Бога нет в мироздании, а это значит, что Бога нет вообще.

    "энергетические уровни" - это и есть мир энергий, мир в котором мы живем.
    Наш мир не описывается только теорией энергии. Так что мы не живем в мире энергий. Кстати, почему у тебя слово "энергия" - во множественном числе?

    Энергии разной частоты, разного уровня.
    Масло масляное, горе горькое. Что это все значит? Что значит "частота энергии"? Что значит "уровень энергии"? В чем они измеряются? Чем они измеряются?

    Что-то уже открыто, а что-то существует пока только в эзотерических знаниях и ждет своего часа.
    Надеюсь, что не испорчу тебе Рождество, если скажу, что нет никаких запредельных эзотерических знаний "о природе вещей". Если что-то окружено ореолом тайны, доступно только избранным, дается через посвящение или откровение, или какой-то другой "духовный" опыт - это типичное заморачивание. Один из апектов истины - это доступность и проверяемость, если этого нет, то это все, что угодно. Но не истина.

    Или вы не согласны с тем, что рядом с материальным миром, вернее сказать, внутри него, существует мир духовный, энергетический, невидимый? И Бог или Разум или Абсолют - это его вершина, точка и одновременно бесконечность?
    Конечно же не согласен. Нет никаких предпосылок считать, что это так. Аргументы, приводимые "за" - чаще всего откровенная чушь, ничем не лучше древнееврейских апокрифов. С точки зрения практики тоже можно легко обойтись без этих понятий. "Духовный мир", "Абсолют" - классический пример лишних сущностей.

    Чтобы подтвердить существование "моих энергетических уровней", которые, конечно же ни логически, ни ощущениями познать невозможно, по крайне мере, ощущениями человека, который в это не верит и не хочет этим заниматься, необходима соответствующая аппаратура и методы.
    Ты в курсе, что такое "объективная реальность"? Это то, что существует вне зависимости моих знаний о ней и вне зависимости от моей веры в нее. Другой реальности нет. Если что-то зависит от моей веры - оно не существует как объективная реальность. А раз так, то оно не существует вообще.

    Я говорю о Боге не в рамках какой-нибудь религиозной концепции.
    А нет Бога вне вне религиозной концепции. Если где-то есть принципиально непроверяемая вера - это религия.
    Последний раз редактировалось glyph; 28.12.2009 в 11:30.

  5. Вверх #2365
    Частый гость Аватар для Богданко
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    536
    Репутация
    25
    Цитата Сообщение от Требую Холмы Посмотреть сообщение
    По большому счету Иисус не имел отношения к религии...
    А откуда у вас источник информации, что по большому счету Иисус не имел отношения к религии ?

  6. Вверх #2366
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,960
    Репутация
    1190
    Если наука это массовое заблуждение а религия (вера) - это истина то чего-ш мы все сейчас тут сидим и разглагольствуем используя плоды науки (в виде компа) в тепле и уюте, а не сидим в засаде на медведя с каменным топором. Если кто считает что наука это заблуждение то докажите это на своем примере - уйдите в лес и живите на подножном корме в надежде что бог поможет.

  7. Вверх #2367
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,159
    Репутация
    1437
    Цитата Сообщение от К.А.В Посмотреть сообщение
    Если наука это массовое заблуждение а религия (вера) - это истина то чего-ш мы все сейчас тут сидим и разглагольствуем используя плоды науки (в виде компа) в тепле и уюте, а не сидим в засаде на медведя с каменным топором. Если кто считает что наука это заблуждение то докажите это на своем примере - уйдите в лес и живите на подножном корме в надежде что бог поможет.

    Млин,а эти христианские сподвижники поголовно все юродивые
    (т.е. с прибабахом по научному,ну а по ихнему значит святые)
    и всю жизнь околачивались по каким то пещерам .Т.е. к чему нас призывает
    христианство судите сами.Мракобесы одним словом...

  8. Вверх #2368
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,960
    Репутация
    1190
    Цитата Сообщение от sever-sv Посмотреть сообщение
    Млин,а эти христианские сподвижники поголовно все юродивые
    Мракобесы одним словом...
    Да с диагнозом то и так понятно вопрос в организации лечения и что делать и как с этим реально бороться.

  9. Вверх #2369
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,960
    Репутация
    1190
    Коммунисты конечно в этом плане преуспели - и по моему они единственные на планете всей

  10. Вверх #2370
    Частый гость Аватар для Богданко
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    536
    Репутация
    25
    я не защищаю РПЦ чтобы меня судить за их деяния.

  11. Вверх #2371
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,960
    Репутация
    1190
    В принципе тебя никто не судит - просто потеря еще одной человеческой единицы для технократического общества.

  12. Вверх #2372
    Частый гость Аватар для Богданко
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    536
    Репутация
    25
    То есть технократического общества желаете? Вы поддерживаете проект Венера?

  13. Вверх #2373
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,960
    Репутация
    1190
    Цитата Сообщение от Богданко Посмотреть сообщение
    То есть технократического общества желаете? Вы поддерживаете проект Венера?
    Не понял!!! разве мы все не живем в технократическом обществе и шо за проект "Венера"

  14. Вверх #2374
    Частый гость Аватар для Богданко
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    536
    Репутация
    25
    ну ты что не смотрел zeitgeist часть 2 ?

  15. Вверх #2375
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,960
    Репутация
    1190
    Таки да, шото вроде видел, но как по мне вроде перебор!!

  16. Вверх #2376
    Частый гость Аватар для Богданко
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    536
    Репутация
    25
    Цитата Сообщение от К.А.В Посмотреть сообщение
    Таки да, шото вроде видел, но как по мне вроде перебор!!
    в чем именно перебор?
    Всякое слово Бога чисто, Он - щит уповающим на Него

  17. Вверх #2377
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,960
    Репутация
    1190
    Цитата Сообщение от Богданко Посмотреть сообщение
    в чем именно перебор?
    Перебор в организованности религиозников

  18. Вверх #2378
    Постоялец форума Аватар для Munir
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,606
    Репутация
    1709
    Цитата Сообщение от К.А.В Посмотреть сообщение
    Перебор в организованности религиозников
    Ты с ним при помощи медиумной дощечки пообщаться попробуй. Забанили его навечно, за клоноводство.
    Если хочешь насолить кому-то, достаточно лишь сказать о нём правду.

  19. Вверх #2379
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,300
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от sever-sv Посмотреть сообщение
    Млин,а эти христианские сподвижники поголовно все юродивые
    (т.е. с прибабахом по научному,ну а по ихнему значит святые)
    и всю жизнь околачивались по каким то пещерам .Т.е. к чему нас призывает
    христианство судите сами.Мракобесы одним словом...
    При этом эти противники науки с удовольствием пользуются ее плодами. Говорят по мобильникам, ездят на машинах, летают на самолетах, и даже ругают науку с помощью... компьютера! или все это им только видится? Всякий верующий - не нормален! Истово верующий - зомби! Причем в каждого встроен "чип", препятствующий проникновению в его мозг любых критических соображений относительно веры.

  20. Вверх #2380
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    551
    Репутация
    200
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    При этом эти противники науки с удовольствием пользуются ее плодами. Говорят по мобильникам, ездят на машинах, летают на самолетах, и даже ругают науку с помощью... компьютера! или все это им только видится? Всякий верующий - не нормален! Истово верующий - зомби! Причем в каждого встроен "чип", препятствующий проникновению в его мозг любых критических соображений относительно веры.
    Христиане не противники науки.Среди верующих много было ученых.

    http://www.biblicaldiscovery.info/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id= 3&Itemid=41

      Показать скрытый текст
    Список ученых,принимающих библейское повествование о Творце


Ответить в теме
Страница 119 из 1264 ПерваяПервая ... 19 69 109 117 118 119 120 121 129 169 219 619 1119 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения