| ||
Тема: НАТО для Украины. Или...
Пока при своем мнении останусь: убедительных аргументов таки не хватаетСообщение от Кот Да Винчи
Минус будет один, и очень большой. Для России. Это уж точно.
С Россией лучше дружить, это серьезно, хоть и совсем не мать она нам
Вопрос то не в моем мнении, а во мнении верх. рады или референдума... вот для чего нужны аргументы.
Как Вы относитесь к проведению открытого опроса на форуме по этой теме - за или против или не знаю, расти ли Украине до стандартов НАТО?
[URL=https://meettomy.site] Girls in your city[/URL]
Согласен, чего ж не дружтить-то?
С Россией лучше дружить, это серьезно, хоть и совсем не мать она нам
От така {censored}, малята...
ОК :)
Аргумент за НАТО одна штука принятСогласен, чего ж не дружтить-то?
[URL=https://meettomy.site] Girls in your city[/URL]
ОГО!
кружился и кружился, а потом вдруг взял и упал
никто самолет не заметил, ... как он долго, очень долго кружился, пока у пилота голова не закружилась и...
Так Вы ответьте прямо: на что намекаете, кто виноват? Пилот или НАТО, и аргументы плз.
[URL=https://meettomy.site] Girls in your city[/URL]
Виноват, скорее всего, пилот.
кружился и кружился, а потом вдруг взял и упал
никто самолет не заметил, ... как он долго, очень долго кружился, пока у пилота голова не закружилась и...
Так Вы ответьте прямо: на что намекаете, кто виноват? Пилот или НАТО, и аргументы плз.
Если разбираться, то у российских самолетов есть очень небольшое пространство, где они могут перемещаться в Калининградскую обл. Летчик нарушил воздушное пространство сопредельного государства.
Почему он это сделал - это уже другой вопрос. Факт остается фактом - российский самолет упал на территории страны-участника Альянса. Между прочем, Россия сразу заявила о выплате ущерба.
А фактически, как Россия может запретить Украине вступить в НАТО ?Ну что ж делать если "мамка" неадекватная и гулять не пускает?
Это ваше право.
Без обид и сарказма magentis:
Был ли пьян пилот, или был шпион - не важно, он виноват, согласен...
Тогда не к чему сарказмы про "сделали козла отпущения"
Последний раз редактировалось TEAC; 12.09.2006 в 23:29.
[URL=https://meettomy.site] Girls in your city[/URL]
Летчик влетел в воздушное пространство сопредельного государства.Без обид и саркзма magentis:
Был ли пьян пилот, или был шпион - не важно, он виноват, согласен...
Тогда не к чему сарказмы про "сделали козла отпущения"
Кто в этом виноват (летчик или наземные службы, которые его вели) непонятно.
В любом случае летчик, не ребенок и имеет возможность понять свое местоположение.
По поводу "козла отпущения" - это действительно так. Пилот был признан виновным в структуре Министерства Обороны.
Последний раз редактировалось magentis; 12.09.2006 в 23:36.
Это вряд-ли. Не те масштабы.Согласен, чего ж не дружтить-то?
Аргумент "свидетеля" из России, подверждающий предыдущий аргумент (от Кот_Да_Винчи) за НАТО принят
зы: ну шутка ли это или печально очень??
[URL=https://meettomy.site] Girls in your city[/URL]
1) Абсолютно ничего не "вырывал из контекста"
Не слышал. Может быть так они и сказали. Но нельзя же это вырывать из контекста всего интервью...
Прежде чем ответить, интересно было бы знать:
Где Вы это слышали? (может ссылки есть?)
Их аргументы?
Как Вы их понимаете?
Зы: лично я пока не знаю, для кого больше плюсов и минусов будет. Ищу аргументы…
2) Ссылки постараюсь найти, но т.к. это была телевизионная программа, то 100% гарантий дать не могу, однако приложу максимум усилий.
3) Аргументы ? Из самых запомнившихся:
а) Россия получает обострение/ напряжение на своих западных рубежах, что влечет за собой усиление таможенно-транзитных отношений ( и всё что связанно) , как следствие этого Россия начинает пересмотр большого кол-ва контрактов на что собственно имеет полное право.
б) Что получает НАТО: Определённую долю морального удовлетворения получают американские политологи, т.к никаких явных причин оказания серьезных "вливаний" в экономику Украины нет, еропейские члены НАТО получают примерно 48 000 000 не очень сытых ртов, готовых сильно сбить цены на рынках труда Европы, ну и вернувшись чуть выше, все это на фоне оботрившихся отношений с Россией , т.к. ( может и не приятно ) но в данном случае Украина - инструмент.
P/S/ Еще раз повторюсь, сильно постараюсь найти ссылки.
I dare do all that may become a man;
Who dares do more is none.
Идея с опросом не моя, благодарю автора, но думаю, что хорошая. За полтора года может чего и изменилось в отношении. Опрос без ограничений по времени: мнения могут меняться
Только пожалуйста не принимайте моё сообщение как агрессивный выпад именно в Вашу сторону, но все же : сложное всегда складывается из простого, ведь так ? Можно, например, школьнику объяснять устройство солнечной системы на яблоках ? ИМХО - можно . Так вот , давай на секунду , предположим , что произошла ситуация которую вы назвали "распускать руки", причем нужно сразу оговориться, что взгляды на одну и ту же ситуацию могут полярно разниться, и так вопрос: вы на самом деле, вместе с каким-то темнокожим Джони из Алабамы служащим военных сил НАТО, берете в руки автомат и бодрым шагом, под речевку , высаживаетесь скажем в Анапе или Новоросссийске, постреливая ненавистным россиянами в головы, шоб знали как себя вести, при этом нужно не забыть, половину родного города Вы уже тоже загнали в фильтрационные лагеря, т.к. они тоже русские, они тоже потенциально опасны . Это так ?Согласен, чего ж не дружтить-то?
I dare do all that may become a man;
Who dares do more is none.
Нет, таких планов у меня нет.
Вступление в альянс, как факт, немного поумерит имперский пыл Путина и компании. И в Москве 100 раз подумают прежде чем распустить руки. Я сутрировал ситуацию в предыдущем посте, до боевых действий не дойдет - это всем ясно. Так что НАТО в данном случае является инструментом сдерживания. А там того и гляди власть в России переменится. И сдерживать никого не нужно будет
От така {censored}, малята...
На союзника надавить легче, потому как сам факт перехода из + в - сам по себе является нехилым фактором. А внеблоковый он и есть внеблоковый. Захотел - купил бульбу крупнокалиберную у Лукашенко, а захотел - свою сделал того диаметра, который надо.Я, честно говоря, не вижу логики в линии поведения незалежныкив: ведь понятно, что вступление в такой блок как НАТО или ЕС повлечет за собой быструю ассимиляцию в европейском котле. Это действо уже идет и достаточно интенсивно. Но сохранение внеблоковости почему то не устраивает. Второй язык - это ужас и кошмар, а вливание в такие глобальные структуры - это нормально. Европа свободных наций - это ерунда, не могут люди сохранять свою индивидуальность и самобытность живя в других языковых, культурных и прочих условиях. Кто сильно не верит - посмотрите на примере Франции.Сборная страны по футболу лишилась "боления" моей супруги только по одной причине: на поле французов было раз-два и обчелся
Собственно я это уже писал, проблемы не в альянсах, проблемы в людях. Объясните мне пожалуйста, такому же жителю Украины как и Вы, в чем видите проявление этих "имперских амбиций", чем конкретно Вам ( а государство это человкек , как собственно и наоборот) нагадил господин Путин ?Нет, таких планов у меня нет.
Вступление в альянс, как факт, немного поумерит имперский пыл Путина и компании. И в Москве 100 раз подумают прежде чем распустить руки. Я сутрировал ситуацию в предыдущем посте, до боевых действий не дойдет - это всем ясно. Так что НАТО в данном случае является инструментом сдерживания. А там того и гляди власть в России переменится. И сдерживать никого не нужно будет
Откуда у Вас есть такая 100 % уверенность что "до боевых действий не дойдет" ??? История как раз говорит обратное, Вы полагаете что для г-на Буша есть большая разница между Украиной и Югославией, более чем уверен, припоявлени необходимости, мы с вами с удивлением узнаем что являемся "Международным центром терроризма".
Собственно как вывод, давайте все же изначально считать, что и для чего нам нужно, есть ли в этом на самом деле или опять выбираем на волне амбиций.
I dare do all that may become a man;
Who dares do more is none.
Если под Крымом нефть найдут - очень может быть, что и окажемся "центром"...
NormanShelton,раніше в тебе на аватарі був інший прапор...Що масть змінив?
[MOD] за оффтоп и переход на личности.
Солнца хватит на всех!
Shelton,По заявкам трудящихся!
[MOD] за оффтоп.
Солнца хватит на всех!
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки