Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[ashim1990]

ТКак я и думал, то, что ты еврей - это твоё, ничем не подтвержденное предположение, и, думаю, если честно, тебя дразнили во дворе именно поэтому. Как не дразнить человека, который отождествляет себя с чем то, сам не зная, почему.

Дуже цікаво. До речі, а як у Вас з самоідентифікацією? Чи Ви тільки здатні запитувати інших?

[Бэрл Ганарейкин]

Дуже цікаво. До речі, а як у Вас з самоідентифікацією? Чи Ви тільки здатні запитувати?

У меня с самоидентификацией всё нормально. Одно я знаю точно - я, к сожалению, не еврей. А у тебя как с самоидентификацией? Ты кто?

[ashim1990]

У меня с самоидентификацией всё нормально. Одно я знаю точно - я, к сожалению, не еврей. А у тебя как с самоидентификацией? Ты кто?

Украинец. Но немного еврейской крови чувствуется. Иначе жена (голосовавшая за Петю) меня не заценила бы. Притом, моя мама - ярая антисемитка.

[Бэрл Ганарейкин]

Украинец. Но немного еврейской крови чувствуется. Иначе жена (голосовавшая за Петю) меня не заценила бы. Притом, моя мама - ярая антисемитка.

Всё т.н. национальности мы себе напридумывали, и я обвиняю в этом насильственное насаждение религии коммунизм во времена правления коммунистов. Мы все были обезличены, оболванены и усреднены. Я думаю, чтобы восстановить способность к реальной самоидентификации, надо, на уровне государства, подробнейшим образом восстановить уникальную историю народа, уникальные традиции народа, уникальные праздники народа, уникальные ценности народа. Вот тогда, возможно, человек обнаружит всё это в себе, и скажет - я часть этого народа, этот народ - моя семья.

[viktor1957]

И кому ЭТО надо?!

[Бэрл Ганарейкин]

И кому ЭТО надо?!

Это хороший вопрос)

[Владимир Ц.]

Дуже цікаво. До речі, а як у Вас з самоідентифікацією? Чи Ви тільки здатні запитувати інших?

Добре коли відчуваєш себе українцем і не важливо якої ти національності. Завжди потрібно бути людиною. Бо дурні крайності уже замучили...один пацієнт дурдому подає ідею, інші пацієнти її бурхливо підтримують, а потім і все суспільство сходить з розуму. Але...від насущних проблем відволікли. Ось, наприклад, деякі вже пропонують перейти на латиницю...бо у нас більше то і проблем немає...

В'ятрович відповів на пропозицію запровадження латинки: Відмова від кирилиці зробить нас слабшими

https://rubryka.com/2021/09/12/v-yat...nas-slabshymy/

[Ніколи]

Ты, впринципе, не обязан мне отвечать, но, ты решил ответить. Спасибо.
Как я и думал, то, что ты еврей - это твоё, ничем не подтвержденное предположение, и, думаю, если честно, тебя дразнили во дворе именно поэтому.

  Показать скрытый текст

Так дразнили меня во дворе в селе Боярка, что в 30 км от Киева, во времена борьбы с космополетизмом, о котором я тогда, конечно, не догадывался: мне было 5 лет и я не был акселератом... Все, что я тогда знал о национальном составе человечества, - это то, что есть хорошие, русские, к которым я принаждежу, конечно, и есть плохие, немцы, которых русские били, бьют и будут всегда и побеждать!
А тут меня пацаны, почему обзывают... жидом...
Как ты разумно выразился за "ничем не подтвержденное предположение"... Какое предположение? Посмотри на меня (я в верхнем ряду слева рядом с воспитательницей):

Я тут же прошу прощения у всех юзеров за офтоп...
И теперь уж точно прекращаю этот спровоцированный дурацкий базар.

[ashim1990]

В'ятрович відповів на пропозицію запровадження латинки: Відмова від кирилиці зробить нас слабшими

А вот это некошерно!

[ashim1990]

  Показать скрытый текст

Так дразнили меня во дворе в селе Боярка, что в 30 км от Киева, во времена борьбы с космополетизмом, о котором я тогда, коннечно не догадывался: мне было 5 лет я не не был акселератом... Все, что я тогда знал о национальном составе человечества, - это то, что есть хорошие, русские, к которым принаждежу, конечно, и я и есть плохие, немцы, которых русские били, бьют и будут всегда бить и побеждать!
А тут меня пацаны, почему обзывают...
Как ты разумно выразился за "ничем не подтвержденное предположение"... Какое предположение? Посмотри на меня (я в верхнем ряду слева рядом с воспитательницей):

Я тут же прошу прощения у всех юзеров за офтоп...
И теперь уж точно прекращаю этот спровоцированный базар.

Не обижайтесь на форумчанина. Представляете, как нееврею жить в Израиле! В свое время я отказался выезжать, в том числе, и по этой причине.

[Monsieur Anatole]

С 19-ти лет ненавидел советскую власть! Тогда же стал националистом и правым либералом, потому что начал получать образование...

Я не могу похвастать такой ранней зрелостью. Помню, в конце учебы в институте со многими из студентов (и со мной) проводили собеседования на предмет службы в КГБ. Меня не взяли, взяли только троих из всего института. Но если бы взяли, я бы вприпрыжку побежал на эту службу, потому что это было круто и заманчиво для девченок. Уже спустя годы я бы только посмеялся на подобное предложение.

Я напомню тебе Олимпиады, которые не имели, ну никакого политического значения! Ну, ваще-е-е!
1936 г., 1972 г. 1980 г., 1984 г.
Так вот, Олимпийская хартия существует для тех, для кого существует Декларация Прав и свобод человека! То есть, не для всех!
А только для тех, кто уважает международное право.
Не для Нацистской Германии и не для Путинской России!
А с теми, кто это право не уважает, не нужно ни соревноваться, ни фотографироваться, ни ручкаться. Это токсично.

Вот тут поддерживаю.

Вот. Ты не понял мой вопрос, из за этого всё дальнейшее непонимание. Мне не нужно доказательство твоего происхождения. Я спросил, почему ты решил, что ты еврей. По каким признакам ты определил себя, как "еврей".

"Еврей" - это не из области этнических классификаций. Это скорее воспитание.

Украинец. Но немного еврейской крови чувствуется. Иначе жена (голосовавшая за Петю) меня не заценила бы. Притом, моя мама - ярая антисемитка.

Здаецца, что ты больная овечка в твоей нормальной семье. Хорошо бы, чтобы жена и дети накинули тебе одеяло на голову да повоспитывали бейсбольными битами.

[Ніколи]

Не обижайтесь на форумчанина. Представляете, как нееврею жить в Израиле! В свое время я отказался выезжать, в том числе, и по этой причине.

Жизнь не еврея (или не совсем еврея) в Израиле ничем не отличается от жизни еврея, если он не испытывает ксенофобии по отношению к евреям!
Мой близкий товарищ недавно возвратился в Россию, о чем я написал рассказ "Надо любить страну, где живешь"... Но, если не любишь - не живи... Никто не держит! Мне приятно, что меня окружают евреи! Ему - противно! Прочитай, я сейчас опубликую тут в теме "Литература"...

[Ніколи]

ashim1990 Уже можешь почитать в Теме Литература на "Авторской странице".

[inna_91]

Ты серьезно полагаешь, что наличие у китайцев

))))))))))))) Продолжаете самообразование - архи похвально! Как сказал бы старик Крупский.
Но не пытайтесь критикой из сети и взаимным "плевательством" конкурентов, отрицать РЕАЛЬНЫЕ факты. А подобной критики и чернухи можно найти ВАГОН по поводу любой передовой разработки как американской, так и китайской. Или не согласны с последним?

Но я был в ужасе узнав, что она испытывает ко мне ненависть! И начал изучать её! Очень скоро я понял, что ненавистен ей, прежде всего, как еврей!

Советская власть вообще ненавидела всех, кто нехотел быть серой, послушной массой. А одной из причин особой "любви" к евреям были банальные опасения повторения ситуации имевшей место на заре советской власти, когда евреи, составлявшие 2% населения, заняли 82% руководящих постов в стране. В те страшные времена их любовь была настоящей и взаимной. Но за всё в этой жизни приходится платить. Не заёмщикам, так их потомкам.

Ты путаешься в показаниях.

Отчегоже? Гражданство украинское. Основное место жительства тоже.

А мне родители не разрешили ездить в школу из-за Дела Врачей: боялись, что могут выкинуть из электрички за жидовскую морду...

Так вам лет 80 выходит?

Потом как-то забылось, но в 65-м - напомнили опять...

Вы бы ещё про отголоски дела Бейлиса тут рассказали. Мы же не в израильском посольстве 1990 года. И мы тут почти все из Одессы. Нафига тут эти отъездные страшилки о восставших из ада черносотенцах, отравивших вашу собаку и исписавших входную дверь угрозами расправы?

[inna_91]

Всё т.н. национальности мы себе напридумывали, и я обвиняю в этом насильственное насаждение религии коммунизм во времена правления коммунистов. Мы все были обезличены, оболванены и усреднены. Я думаю, чтобы восстановить способность к реальной самоидентификации, надо, на уровне государства, подробнейшим образом восстановить уникальную историю народа, уникальные традиции народа, уникальные праздники народа, уникальные ценности народа. Вот тогда, возможно, человек обнаружит всё это в себе, и скажет - я часть этого народа, этот народ - моя семья.

Национальность, народ - дело наживное и зависит исключительно от внешней среды в которой формировалась личность. А вот раса (расовая смесь) - это констатна, присущая каждому индивиду и во многом определяющая его ментальные особенности и творческий потенциал.

[Schrodinger's cat]

))))))))))))) Продолжаете самообразование - архи похвально! Как сказал бы старик Крупский.
Но не пытайтесь критикой из сети и взаимным "плевательством" конкурентов, отрицать РЕАЛЬНЫЕ факты. А подобной критики и чернухи можно найти ВАГОН по поводу любой передовой разработки как американской, так и китайской. Или не согласны с последним?

Это не критика. Какие конкуренты? Это и есть те самые реальные факты уровня развития китайской научной школы на текущий момент.

А я вижу ты любитель якобы манипуляций и бла-бла-шоу. Что-то компенсируешь?
И гендер смени на реальный, а то барышни могут разгневаться.
Или это и есть реальный? ))

[Ніколи]

Советская власть вообще ненавидела всех, кто не хотел быть серой, послушной массой. А одной из причин особой "любви" к евреям были банальные опасения повторения ситуации имевшей место на заре советской власти, когда евреи, составлявшие 2% населения, заняли 82% руководящих постов в стране. В те страшные времена их любовь была настоящей и взаимной. Но за всё в этой жизни приходится платить. Не заёмщикам, так их потомкам.

Ленин давал этому другое объяснение, утверждая, что евреи массово пошли в революцию, потому что испытывали двойной гнёт: с одной с стороны - социальный, как и все рабоче-крестьянские массы, с другой стороны, как национально-религиозное меньшинство!
Антисемиты всегда стрались избегать эту ленинскую формулировку причины массового участия и пассионарности евреев и относили это на счет особого еврейского властолюбия.

Так вам лет 80 выходит? Вы бы ещё про отголоски дела Бейлиса тут рассказали. Мы же не в израильском посольстве 1990 года. И мы тут почти все из Одессы. Нафига тут эти отъездные страшилки о восставших из ада черносотенцах, отравивших вашу собаку и исписавших входную дверь угрозами расправы?

Мне 75. Что касается Дела Бейлиса, то я хорошо знаком с материалом. И читал 3-х томный
стенографический Отчет. И если бы потребовала дискуссия, то сослался бы на это (почему на %% участия в Революции евреев в 1917 году можно, а на всемирный позор Империи 1913 года - нельзя)?

[inna_91]

Это не критика. Какие конкуренты? Это и есть те самые реальные факты уровня развития китайской научной школы на текущий момент.

))))))) Так это не я считаю Китай стратегическим конкурентом США. Это американские политики и военные так считают. Ты был не в курсе?
И да, никто не спорит, что на данный момент научный потенциал Китая уступает американскому. Но темпы его развития очень напрягают тех, кто разбирается в теме получше обывателей с Одесского форума.

[Ніколи]

Национальность, народ - дело наживное и зависит исключительно от внешней среды в которой формировалась личность. А вот раса (расовая смесь) - это констатна, присущая каждому индивиду и во многом определяющая его ментальные особенности и творческий потенциал.

Национальность - это скорее культурно-социальная характеристика общности, а раса - биолого-физиологическая (цвет кожи, волос, форма носа, черепа, рост...)

[inna_91]

Мне 75. Что касается Дела Бейлиса, то я хорошо знаком с материалом. И читал 3-х томный
стенографический Отчет. И если бы потребовала дискуссия, то сослался бы на это (почему на %% участия в Революции евреев в 1917 году можно, а на всемирный позор Империи 1913 года - нельзя)?

Отчего же нельзя? На любой имевший место факт можно и нужно ссылаться, если он к месту по сабжу. И в моей ссылке был НЕ % участия, а % постреволюционной ВЛАСТИ.