Аборт

[muv]

О! А вот тут я с Вами соглашусь (для самой неожиданость)
Ну, раз такое дело и я пофантазирую...На самом деле, исходя из собственного опыта (опять же) возможно несколько вариантов, что в первом случае, что во втором.
Например.

ребенок зачался...
одна мама подумает--"кошмар, а как же мой диплом, а у нас же еще нет машины-квартиры, я ж не заработала еще на частные школу и садик", а другая подумает "ладно, машину купим позже, сейчас отремонтируем комнату, сделаем детскую, купим коляску, кроватку, вещички, а институт... переведусь на заочное)

Может быть так, что сделав аборт, первая женщина больше никогда не сможет иметь детей, зато будет иметь квартиру, машину, диплом, престижную работу, массу свободного времени и кучу радостей жизни. Более того, вполне возможно, что и старость у нее будет намного комфортнее, чем у многодетной мамы. А у второй, которая перевелась на заочный, машина так и не появилась никогда, комнату ремонтировать запретила хозяйка съемной квартиры, коляску, кроватку и вещички подарили сердобольные родственники, а институт накрылся из-за отсутствия средств оплачивать заочный факультет. Может быть и по-другому... давайте вместе фантазировать

одна мама думает--ЧТО я дам своему ребенку в этой жизни? так, пока еще ничего, сделаю аборт, когда заработаю, тогда рожу"
другая мама думает, так, ребенок зачался, надо ему что-то в этой жизни дать... какие мои действия на данный момент? рожу, выйду на работу, заработаю, обеспечу...")

А тут вообще оба случая мои И фантазировать не надо. В первый раз я думала вот так:

ребенок зачался, надо ему что-то в этой жизни дать... какие мои действия на данный момент? рожу, выйду на работу, заработаю, обеспечу..."

Перевелась в другой ВУЗ, наступив на горло мечте, на вечерний факультет, вышла на работу, и одновременно, начав первые робкие шаги в собственном бизнесе под крышей родного финучреждения, родила, заработала, обеспечила... но шли лихие 90-е... и по-глупости залетев, я подумала уже вот так

ЧТО я дам еще одному своему ребенку в этой жизни? так, пока еще ничего, сделаю аборт, когда заработаю, тогда рожу"

И хоть это и был

самый страшный выбор в жизни

все получилось так, как мечталось. Заработала и родила второго, когда смогла обеспечить всем необходимым и в полной мере обоих детей. И хоть мне до сих пор очень больно, но это мой грех - и мне за него отвечать, мои дети ни при чем, и я в общем-то, не жалею о сделанном выборе. Всему свое время. Но урок прочно усвоила, мозги включила и больше осечек по своей глупости никогда не допускала.

мое мнение, для кого-то старшно родить, и слышать от окружающих кучу негатива,осуждения, что и происходит в рамках данной темы)

Ну, уж на мнения участников темы, я бы вообще не слишком обращала внимание не им же нести ответственность и растить детей. Надо просто принять к сведению и сделать соответствующие выводы, только и всего

[sveta25]

А если у этой матери не то, чтобы нет квартиры, ей самой поесть не на что... Она работает на нескольких работах, и если уйдет с них - все, значительная доля семейного бюджета ушла вместе с работой... Это хорошо, если у нее муж есть. А бывают ведь ситуации, когда и мужья уходят, не желая брать на себя ответственность за будущего ребенка. И женщина в такой ситации остается совершенно одна и она в полной растерянности, потому что понимает, что она не просто не сможет дать ребенку минимума... Она ему вообще ничего не сможет дать.

и такое часто встречается
мужья уходят как из семьи с одним ребенком, так и из больших семей...

фраза мужа, узнавшего об очередной беременности жены
"как ты сама с тремя справишся" не есть нормальной, но эта женщина справляется, сама, с тремя, работая на нескольких работах, и НЕ ЖАЛЕЯ о выборе... малому сейчас три года, славный мальчишка

другая семья, много лет не могли забеременнеть(лет 10) и что? она забеременнела, а он ушел... опять таки ребенок живет
да, тяжело без мужа, очень обидно, когда он скидывает с себя ответственность о семье и детях...

но что поделать...в нашем мире много тяжелого...

но никто не интересуется, где мозги родителей, которые, разменяв пятый десяток, так и не научились предохраняться!

ну народ... ну при чем здесь научились или не научились...
знаю двух женщих у которых беременность наступила при перевязке труб, причем у одной из них трубы были как-то надсечены и перевязаны шелком, т.е не рассасывающимися нитками... гарантия незачатия 99,99%...хоп--и этот 0,01%... ну как такое возможно? вроде стерилизация, а в результате ребенок уже ходит...


вобщем, я знаюю массу случаев из жизни, где решение оставить ребенка принималось, и со временем жизнь выравнивалась, и знаю так же случаи, когда ребенка не оставляли, и через много лет безумно жалели об этом...

[Kykyshka]

По Вашему счастье материнства наступает после скольких детей?? 2 не счасте, а 5 счастье? У меня двое детей с маленькой разницей, и мне более чем хватило. Не знаю, смогу ли я решиться на аборт, забеременев третьим, скорей всего просто не допущу еще одной беременности. И дело не в деньгах! На детей сначала много не надо.. Вот когда начинаются кружки , спорт и репетиторы, тогда да. Все люди разные. Каждый мыслит по своему миропониманию.... Еще раз хочу уточнить - я против абортов, но я ЗА женщину. Я не совсем понимаю Алену Зажигалку - но спишу это на юношеский максимализм, и так же не понимаю как можно рожать 3,4,5 детей при стесненных материальных условиях.

По моему всё понятно. Человек не хочет рожать. И не виноват этот человек, что родился женщиной и нет 100% гарантии при предохранении. Имеет право.

[muv]

По моему всё понятно. Человек не хочет рожать. И не виноват этот человек, что родился женщиной и нет 100% гарантии при предохранении. Имеет право.

Я бы добавила, что человек ПОКА не хочет рожать Все может измениться, когда звезды сойдутся в нужном порядке, и она увидит их отражение в лужах, а пока в лужах только грязь, увы... Кто посмеет ее осудить? Кто тут безгрешный

[Miriam]

ну народ... ну при чем здесь научились или не научились...
знаю двух женщих у которых беременность наступила при перевязке труб, причем у одной из них трубы были как-то надсечены и перевязаны шелком, т.е не рассасывающимися нитками... гарантия незачатия 99,99%...хоп--и этот 0,01%... ну как такое возможно? вроде стерилизация, а в результате ребенок уже ходит...


вобщем, я знаюю массу случаев из жизни, где решение оставить ребенка принималось, и со временем жизнь выравнивалась, и знаю так же случаи, когда ребенка не оставляли, и через много лет безумно жалели об этом...

Когда беременнеют один раз случайно, то это случайно. Когда это пятый, и насколько я поняла, неожиданный ребенок в семье - как это назвать?
Одно дело, когда использованы методы контрацепции, но произошло зачатие - да, случайность, вы и сами говорили, что 100-% гарантии нет.
А другое дело, когда женщина считает, что нельзя забеременнеть во время месячных, в период лактации, если женщина даже не знает продолжительность цикла и когда самая высокая вероятность забеременнеть. Дамы, это же Ваш организм! Будьте грамотными
Ведь принять решение об оставлении беременности или аборте гораздо труднее, чем купить в аптеке презерватив или оральные контрацетивы...

[muv]

Когда беременнеют один раз случайно, то это случайно. Когда это пятый, и насколько я поняла, неожиданный ребенок в семье - как это назвать? ...

Халатностью, беспринципностью, благоглупостью, безответственностью, наплевательством, похотью, сексуальной распущенностью, любовью к детям...тьфу, простите, к их производству... кому, что больше нравится

Ударение следует поставить на пятый неожиданный. "Пока красота спасет мир, уроды его погубят "

[sveta25]

А другое дело, когда женщина считает, что нельзя забеременнеть во время месячных, в период лактации, если женщина даже не знает продолжительность цикла и когда самая высокая вероятность забеременнеть. Дамы, это же Ваш организм! Будьте грамотными

это да, это безграмотность...

Когда беременнеют один раз случайно, то это случайно. Когда это пятый, и насколько я поняла, неожиданный ребенок в семье - как это назвать?

а может четыре ребенка неслучайных(запланированных), а вот как раз пятый-залет)))
(это я не про себя)

любовью к детям...тьфу, простите, к их производству... кому, что больше нравится

угу))) и к процессу, и к результатам))))))))

[muv]

это да, это безграмотность...

Ну вот и славно

а может четыре ребенка неслучайных(запланированных), а вот как раз пятый-залет)))
(это я не про себя)

В таком случае, следует плановика уволить без выходного пособия

угу))) и к процессу, и к результатам))))))))

К результатам вряд ли

[Miriam]

В моем понимании запланированная беременность и запланированное рождение ребенка - это не прихоть, не простое "я еще хочу детей, тоскливо мне стало в этом мире". Это тщательно обдуманный, как минимум на несколько лет вперед, шаг.

Женщин, идущих на аборт, называют детоубийцами, а безответственных мамаш, дети которых слоняются, никому ненужные, по улицам, все почему-то жалеют...

[СтасюлЯ]

Ой, понаписали всякого тут. Неожиданные беременности- от бестолковости. При 17 годах половой жизни - неожиданно было один раз, и мне его хватило, чтоб больше не допускать нежеланной беременности. А "случайно получилось" - это безответсвенно.

А вообще - кто не знает, как не допустить беременности - пусть рожает. Кому-то надо и улицы мести, и на Привозе рыбой торговать, и ящики таскать.

[Алёна Зажигалка]

у меня юношеский максимализм?) да я уже столько жила и столько видела, на три жизни хватит) но за комплимент спасибо. Приятно))


и именно потому, что семья у нас огромная, а своих семей у меня было не одна))) я в курсе уже,что жить надо, думая о себе больше, чем о других. И иногда полезно вообще больше ни о ком не думать))

Холодным умом размышляя, всё пыталась найти хотя бы один плюс в материнстве, ну и никак такового не нашла. Нет потребности иметь детей, зачем идти против себя?)

Лучше неделю переживать физический дискомфорт после аборта, чем сломать себе жизнь появлением ребёнка.

Дети не всем нужны и необходимы. И единого мнения быть не может на этот повод. Кому-то нужны - те рожают, кому не нужны - те делают аборты. Это прекрасно, когда у людей есть выбор.

[Katintra]

у меня юношеский максимализм?) да я уже столько жила и столько видела, на три жизни хватит) но за комплимент спасибо. Приятно))


и именно потому, что семья у нас огромная, а своих семей у меня было не одна))) я в курсе уже,что жить надо, думая о себе больше, чем о других. И иногда полезно вообще больше ни о ком не думать))

Холодным умом размышляя, всё пыталась найти хотя бы один плюс в материнстве, ну и никак такового не нашла. Нет потребности иметь детей, зачем идти против себя?)

Лучше неделю переживать физический дискомфорт после аборта, чем сломать себе жизнь появлением ребёнка.

Дети не всем нужны и необходимы. И единого мнения быть не может на этот повод. Кому-то нужны - те рожают, кому не нужны - те делают аборты. Это прекрасно, когда у людей есть выбор.

Я вижу в ваших постах 2 варианта: 1) вы сильно молоды и не хотите детей, 2) вы не можете иметь детей , поэтому отстаиваете нежелание их не иметь.
Еще один самый крайний, это то, что вы пишите, но все-таки я надеюсь, что у вас 1) вариант))

Дети не всем нужны и необходимы. И единого мнения быть не может на этот повод. Кому-то нужны - те рожают, кому не нужны - те делают аборты

Пожалейте себя - начните предохраняться!

Раньше были скелеты в шкафу, а сейчас история профиля))) Скажите, вы эту тему создали просто ради здорового интереса?

если женщина бесплодная



мужчины,вы бы женились на бесплодной женщине? то есть совершенно бесплодной. то есть - детей с ней у вас не будет.


хочется узнать отношение мужчин и женщин к этому вопросу
и еще вопрос к женщинам, на каком этапе отношений мужчине надо говорить об этом. или лучше скрыть?

[ЧЕЛОВЕЧИЩЕ]

Я вижу в ваших постах 2 варианта

Это вы зря. Если вы считаете, что возможно лишь 2 варианта, это не значит, что не существует третьего. Существует отдельная категория людей, именуемая себя "childfree" - они не хотят связывать себя детьми и это их выбор, который, как и каждый выбор, достоин уважения. Кто-то хочет детей, кто-то не хочет - это не грешно, не зазорно и не стыдно. Это тоже выбор.

Другое дело - не рожать детей с помощью абортов. Весьма оригинальный способ предохранения. Но тут уж кто на что горазд. Мозг у всех работает по-разному. И, опять же, от поощрения или осуждения людского ничего не изменится.

[Katintra]

Кстати, это ттже вы писали в теме про бесплодие:https://forumodua.com/showthread.php?t=260545

я против абортов. у кого есть мозги, тот не залетит нежеланным ребёнком.
лучше уж пусть оставляют в роддомах, чтобы эти дети имели шанс жить и быть усыновленными нормальной семьёй.

я бы не стала делать аборт, конечно же. потому что фаталистка в этом плане - если со мной это случилось, значит, такова судьба

еще в начале обсуждения писала, что беременность и роды навредят моему здоровью и принесут много физических мучений. А я не считаю, что ребенок мне такой ценой нужен. Я люблю себя, свое тело и не собираюсь приносить себе боль и дискомфорт из-за иллюзорного счастья, которое я счастьем для себя лично не считаю.

Да и какая разница, как это назвать? Результат будет один - детей нет. Могу говорить, если это надо, что бесплодна совершенно. И все, прости родной хороший, очень хочу детей, но не могу.
Это же просто слова. Главное - результат, а я его знаю. Я и тут могла врать, кстати, но просто не считаю это возможным.
Одна моя подруга так и делает - пьет противозачаточные, а мужу говорит, что не может забеременнеть, мол, проблемы со здоровьем, все дела.
А она просто не хочет. Но про "деточек, годовасиков, утипутиков" говорит со слезами на глазах, умиляется прилюдно и все такое.

П.С. Мне кажется, что ваши проблемы очень глубоки, почитав некоторые ваши опусы... Похоже на "хорошую мину при плохой игре",
Вы во всех темах пытаетесь доказать, что у вас все ок, но со стороны на то не похоже...
Если вы не хотите детей, зачем заводить тему на 100 страниц и тратить свое драгоценное время на обсуждение того, чего не будет?? Извините, это похоже на паранойю.

[Katintra]

Это вы зря. Если вы считаете, что возможно лишь 2 варианта, это не значит, что не существует третьего. Существует отдельная категория людей, именуемая себя "childfree" - они не хотят связывать себя детьми и это их выбор, который, как и каждый выбор, достоин уважения. Кто-то хочет детей, кто-то не хочет - это не грешно, не зазорно и не стыдно. Это тоже выбор.

Другое дело - не рожать детей с помощью абортов. Весьма оригинальный способ предохранения. Но тут уж кто на что горазд. Мозг у всех работает по-разному. И, опять же, от поощрения или осуждения людского ничего не изменится.

Я верю в чайлдфри.. Но не в этом случае.

[ЧЕЛОВЕЧИЩЕ]

Кстати, это ттже вы писали в теме про бесплодие:https://forumodua.com/showthread.php?t=9920&page=117


П.С. Мне кажется, что ваши проблемы очень глубоки, почитав некоторые ваши опусы... Похоже на "хорошую мину при плохой игре",
Вы во всех темах пытаетесь доказать, что у вас все ок, но со стороны на то не похоже...
Если вы не хотите детей, зачем заводить тему на 100 страниц и тратить свое драгоценное время на обсуждение того, чего не будет?? Извините, это похоже на паранойю.

У вас ссылка на эту же тему. Вы именно ее хотели привести или случайно не ту ссылку вставили?

Судя по приведенным цитатам, это таки не чайл-фри. Увы.

[Katintra]

У вас ссылка на эту же тему. Вы именно ее хотели привести или случайно не ту ссылку вставили?

Судя по приведенным цитатам, это таки не чайл-фри. Увы.

ошиблась - https://forumodua.com/showthread.php?t=260545

[sveta25]

может не стоит выносить сюда цитаты из других тем? для чего? чтоб обсудить человека?
в рамках отдельных тем мы пишем на эти самые темы...
какая разница, что кто-то обсуждает тему бесплодие-не желание иметь детей
ну некрасиво выносить чужие проблемы на всеобщее обсуждение... Каждый сам за себя отвечает в разных темах... если в рамках темы аборт кто-то поделиться своими способами предохранения, это одно, а за спиной привести цитату из другой темы, это (по меньшей мере) неприлично...
Алена сама за себя в состоянии отписаться, и не надо указывать на ее комплексы, паранойи и пр... все мы хороши...

[Katintra]

может не стоит выносить сюда цитаты из других тем? для чего? чтоб обсудить человека?
в рамках отдельных тем мы пишем на эти самые темы...
какая разница, что кто-то обсуждает тему бесплодие-не желание иметь детей
ну некрасиво выносить чужие проблемы на всеобщее обсуждение... Каждый сам за себя отвечает в разных темах... если в рамках темы аборт кто-то поделиться своими способами предохранения, это одно, а за спиной привести цитату из другой темы, это (по меньшей мере) неприлично...
Алена сама за себя в состоянии отписаться, и не надо указывать на ее комплексы, паранойи и пр... все мы хороши...

Никто проблемы на обсуждение не выносит - мне было интересно понять, что скрывается за такой агрессией и призывам к абортам..

[muv]

может не стоит выносить сюда цитаты из других тем? для чего? чтоб обсудить человека?
в рамках отдельных тем мы пишем на эти самые темы...
какая разница, что кто-то обсуждает тему бесплодие-не желание иметь детей
ну некрасиво выносить чужие проблемы на всеобщее обсуждение... Каждый сам за себя отвечает в разных темах... если в рамках темы аборт кто-то поделиться своими способами предохранения, это одно, а за спиной привести цитату из другой темы, это (по меньшей мере) неприлично...
Алена сама за себя в состоянии отписаться, и не надо указывать на ее комплексы, паранойи и пр... все мы хороши...

Свет, читать темы всего форума разрешено правилами форума. Смешно и некрасиво в одной теме рассказать одно, а в другой другое. Мы не сидим в одной теме, все читают то, что интересно на форуме и вдруг, бац...натыкаются на посты "ангела", вчитываются и убеждаются - чудес не бывает, под нимбом режутся рожки
Короче, ничего неприличного в цитировании, если оно по теме, нет. Охотно верю, что когда на прекрасных фантазиях ловят за руку - то чувство неловкости присутствует. Алена - девочка взрослая и сама на все вопросы ответит, адвокаты ей не нужны. Кстати, нежелание иметь детей, пусть и косвенно но касается темы абортов. Вы высказались - ЗА детей, человек - ЗА аборты, большая часть форумчан ищет золотую середину и поэтому, интересуется вашими полярными мнениями, что Вам не нравится?