Результаты опроса: Ваше мнение

Голосовавшие
14. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Не согласен

    1 7.14%
  • Согласен, но не совсем

    0 0%
  • Разделяю мнение

    13 92.86%

Тема: Современная Украина. Реалии и прогнозы.

Закрытая тема
Страница 117 из 758 ПерваяПервая ... 17 67 107 115 116 117 118 119 127 167 217 617 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,321 по 2,340 из 15158
  1. Вверх #2321
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от job2001
    Еще раз - это не сми национального уровня. Инет издание. При желании найду десятки хохлов например на gazete.ru/ Ну и что? Смысл то в чем? Если вы считаете www.pravda.com.ua аналогом Известий - я вас немного разочарую.
    http://www.nigma.ru/index.php?q=%F5%EE%F5%EB%FB+site:gazeta.ru&0=1&1=1&2=1&3=1&4=1&5=1&6=1&7=1
    1197 - достаточно?
    Ума нет ни у тех, ни у других.


  2. Вверх #2322
    Не покидает форум Аватар для Niemand
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Там,где все началось
    Возраст
    46
    Сообщений
    41,576
    Репутация
    7455
    Цитата Сообщение от magentis
    http://www.pravda.com.ua/ru/news/2007/3/5/55346.htm
    Не очень понял, это теперь в центральной прессе печатают ?
    А что вам не понравилось? По-моему хорошая статья.
    Находил я врагов там,где были друзья и друзей,где их быть не могло

  3. Вверх #2323
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от magentis
    Ну в "Известиях", "Коммерсанте", "Времени", "Вестях" и прочая я такого не встречал.
    не те газеты наверное читаешь надо что-нить от РНЕ штудировать. не знаю. как их издания называются, увы.

  4. Вверх #2324
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Че Бурашка
    не те газеты наверное читаешь надо что-нить от РНЕ штудировать. не знаю. как их издания называются, увы.
    Их не продают, их распространяют. Стоят у метро придурковатого вида студенты или бомжи и суют газетку. Нормальные человек проходит мимо.

  5. Вверх #2325
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1479
    Цитата Сообщение от magentis
    Я не знаю, что автор вкладывает в данный смысл - "м-ль". Но то, что читающие это будут воспринимать совершенно однозначно - это точно. На бытовом уровне, пожалуйста, говорите как хотите - это удел личной образованности и такта. А в печатном органе (далеко не самой маленкой газеты) - уж, извините. И если в России в газете "Известия" выйдет такая вот статейка, где будут изучаться генитальные признаки "Х", я первый скажу, что это свинство, свинство со стороны моей соотечественников. Все.
    Хм... Ну знаете. если судить о статье только по заголовку...

    Цитата Сообщение от ПьюИк
    Статья , то как это безапеляционно преподносится, то ,что это манипуляция сознанием и то ,что это еще одно поленце в уже пылающий костерок "ВЗАИМНОЙ ЛЮБВИ"....ТОЛЬКО И ВСЕГО...
    А разве статья сожержит оскорбления жителей России? О каком "поленце" вы говорите? Вы прочитали?
    Кому тут в телевизор?

  6. Вверх #2326
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Ну ладно, ладно, если Вы считаете, что это веселая и добрая статья, пусть так и будет.

  7. Вверх #2327
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1479
    Цитата Сообщение от magentis
    Ну ладно, ладно, если Вы считаете, что это веселая и добрая статья, пусть так и будет.
    Не добрая и не веселая, но и не обижающая. Если это не так, скажите, кого она обижает? Где там плохо сказано про русских или про граждан России?
    Кому тут в телевизор?

  8. Вверх #2328
    Живёт на форуме
    Сообщений
    4,803
    Репутация
    552
    Цитата Сообщение от magentis
    Ума нет ни у тех, ни у других.
    О чем изначально и говорил - зачем ковыряться в нечистотах, выясняя у кого хуже?
    Классика жанра - жанр классики

  9. Вверх #2329
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Скептик
    Не добрая и не веселая, но и не обижающая. Если это не так, скажите, кого она обижает? Где там плохо сказано про русских или про граждан России?
    Очень просто. Ассоциативное мышление у нас такое. Русские, россияне - М, украинцы - Х. Я считаю, что в печатной прессе такого быть не должно ни в России, ни в Украине. А если автор такой беспринципный, то сделал бы такую вот подборку про термин "Х".
    Повторюсь, не видите проблемы - не надо, давайте не обсуждать.

  10. Вверх #2330
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1479
    Цитата Сообщение от magentis
    Очень просто. Ассоциативное мышление у нас такое. Русские, россияне - М, украинцы - Х. Я считаю, что в печатной прессе такого быть не должно ни в России, ни в Украине. А если автор такой беспринципный, то сделал бы такую вот подборку про термин "Х".
    Повторюсь, не видите проблемы - не надо, давайте не обсуждать.
    Ок, с х... согласен. Нужно было бы подборку сделать.
    Кому тут в телевизор?

  11. Вверх #2331
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Цитата Сообщение от Скептик
    Профессии я нисколько не путаю. Журналист-пропагандист-пиарщик - называйте это как угодно. Особых различий вы не найдете.
    Все таки это две разные профессии. И разница между журналистской работой и ПР в том, что в первом случае работают непосредственно на зрителя, читателя или слушателя, а во втором становятся посредником между заказчиком и потребителем, чтобы создавать нужные реакции в обществе. В качестве заказчика может выступать кто угодно. По большому счету ПИАР это оболванивание. Я не принимаю мысль, что журналистика это так же оболванивание. Для меня все еще это разные вещи.
    Также само хороший пиарщик вполне заслуживает журналистской работы. Так как в медиа-пространстве вы не очень ориентируетесь, разъясню. Нигде вы не найдете журналиста, который (хотя бы изредка) не занимался бы пропагандой, а уж тем более пиаром.
    л. Радзиховский "Я занимался косвенной рекламой – это святая правда. Даже не стану лепетать, «как все». Все – не все, а я занимался. Да и сейчас при случае займусь – ничего ни криминального, ни постыдного тут не вижу. Правда, СВОИ статьи, т.е. подписанные своим именем, я пишу не по заказу – имя дороже. Что думаю, то и пишу."
    И занимайтесь ради Бога. Только так и пишите - "на правах рекламы". и т.д. Что б по честному.
    Если углубляться дальше - у каждого журналиста (пиарщика? ) на подсознательном уровне существуют свои моральные ценности, свое воспитание, свои страсти которое авторы вставляют в текст автоматически. Ну не могут быть все беспристрастными - они тоже люди, а не роботы, включая Познера.
    Согласен. Но можно в репортажах свои пристрастия скрывать, или по крайней мере стараться, а можно так, что пристастия вылезают. Это наверное от профессионализма зависит.
    Я вам пытаюсь обратную сторону осветить - а вы не хотите меня слушать. Лохами я никого не считаю - я просто показал вам способы, с помощью которых работают журналисты. Вы меня обвините в том, что я их знаю? Ну, извините...
    Если Вы "просто показываете способы" это одно. Но если Вы (и другие журналисты) их применяете, и не видете в этом ничего дурного - кошмар.
    вам придется называть всех российских и беларусских журналистов - пиарзщиками и пропагандистами, вкладывая в эти слова негативный смысл. А вот здесь мне уже будет обидно за коллег.
    Большинство журналистов в России это пропагандисты и пиарщики. Притом независимо от канала и передачи. Что Максимовская что (кто там на Первом).

    Подозреваю я, Парфенов очень обидится на Ваше определение журналиста. (Может его блог поискать?)
    Но в принципе мне все ясно. Спасибо.

  12. Вверх #2332
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Скептик
    Ок, с х... согласен. Нужно было бы подборку сделать.
    Ладно это все на самом деле ерунда.
    http://www.lenta.ru/news/2007/03/07/moroz/
    Суд разрешил Морозу подписывать законы вместо Ющенко
    Чего то я совсем запутался в перепетиях украинской политики.
    Все таки кто у вас первое лицо ?

  13. Вверх #2333
    Постоялец форума Аватар для Media
    Пол
    Женский
    Адрес
    Московская область
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    373
    Цитата Сообщение от Скептик

    А разве статья сожержит оскорбления жителей России? О каком "поленце" вы говорите? Вы прочитали?
    Разумеется содержит. Вся эта статья - не что иное как оскорбление и есть.
    В начале статьи автор пытается прикрыться чем-то вроде "м-ль и русский - разные вещи". Но всем понятно что это попытка завуалировать истинный смысл статьи.

  14. Вверх #2334
    Не покидает форум Аватар для Niemand
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Там,где все началось
    Возраст
    46
    Сообщений
    41,576
    Репутация
    7455
    Цитата Сообщение от magentis
    Ладно это все на самом деле ерунда.
    http://www.lenta.ru/news/2007/03/07/moroz/
    Суд разрешил Морозу подписывать законы вместо Ющенко
    Чего то я совсем запутался в перепетиях украинской политики.
    Все таки кто у вас первое лицо ?
    Заголовок статьи-отстой. Как всё было, таки осталось: Мороз может подписывать законы только при преодолении вета Президента 300 и больше голосами. Сам закон о Кабмине обжалован Президентом и находится в КСУ, где и ждёт своей участи.
    Находил я врагов там,где были друзья и друзей,где их быть не могло

  15. Вверх #2335
    Не покидает форум Аватар для ЦинИк
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    32,027
    Репутация
    11292
    Цитата Сообщение от Скептик
    Хм... Ну знаете. если судить о статье только по заголовку...



    А разве статья сожержит оскорбления жителей России? О каком "поленце" вы говорите? Вы прочитали?
    А вы как думаете ? Название статьи и подпись автора ? Я разве говорил об оскорблениях ? Тон безапеляционно уничижительный...и содержание ...ну совсем не тянет на аналитику...на не предвзятость и т.п.(я же писал , вы читали ? ) Как вам еще объяснить ?
    "Циники-это уставшие романтики..."

  16. Вверх #2336
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1479
    Цитата Сообщение от Media
    Разумеется содержит. Вся эта статья - не что иное как оскорбление и есть.
    В начале статьи автор пытается прикрыться чем-то вроде "м-ль и русский - разные вещи". Но всем понятно что это попытка завуалировать истинный смысл статьи.
    В чем же состоит "истинный смысл" и почему вы решили, что именно в этом?
    Кому тут в телевизор?

  17. Вверх #2337
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1479
    Цитата Сообщение от Zenit
    Все таки это две разные профессии. И разница между журналистской работой и ПР в том, что в первом случае работают непосредственно на зрителя, читателя или слушателя, а во втором становятся посредником между заказчиком и потребителем, чтобы создавать нужные реакции в обществе. В качестве заказчика может выступать кто угодно. По большому счету ПИАР это оболванивание. Я не принимаю мысль, что журналистика это так же оболванивание. Для меня все еще это разные вещи. .


    Это не разные профессии - это разные названия. Кстати, и СМИ претендующие на объективность и те, кто пиарит ттот или иной товар, могут называть своих работников как пиарщиками так и журналистами. Все они - "продвигают". Я же объяснил, что между продвижением товаров и моральных ценостей нет никакой разницы... Все остальные ваши суждения наивны, включая "высказывание мнений журналиста". Вы знаете, что журналист может высказывать мнение, не продвигая товар? Это и называется публицистикой. ВА знаете, что информационщик и аналитик может не высказывать своего мнения и одновременно продвигать товар? Есть такие способы.

    Разница, которую вы пояснили так же наивна. Я же говорил, что пиарить можно не только товар. Тогда причем здесь заказчик?
    Еще одна штука. Качественный заказной материал (настоящий пиар, а не то, что вы подразумеваете под этим словом) вы никогда не отличите от приближенного к объективному. Он тоже несет полезную информацию и написан "для людей".

    Цитата Сообщение от Zenit
    л. Радзиховский "Я занимался косвенной рекламой – это святая правда. Даже не стану лепетать, «как все». Все – не все, а я занимался. Да и сейчас при случае займусь – ничего ни криминального, ни постыдного тут не вижу. Правда, СВОИ статьи, т.е. подписанные своим именем, я пишу не по заказу – имя дороже. Что думаю, то и пишу.".


    Нет, он вам будет рассказывать на каждом углу на кого он работает. Вы настолько наивны, чтобы верить словам?

    Цитата Сообщение от Zenit
    И занимайтесь ради Бога. Только так и пишите - "на правах рекламы". и т.д. Что б по честному. .


    Реклама и пиар - это разные вещи. Обратитесь к учебникам.

    Цитата Сообщение от Zenit
    Согласен. Но можно в репортажах свои пристрастия скрывать, или по крайней мере стараться, а можно так, что пристастия вылезают. Это наверное от профессионализма зависит. .


    Ну как вы скроете то, что выходит на подсознательном уровне? Стараться-то, все стараются. Даже самые рьяные пиарщики (журналисты? ) стараются приблизиться к объективности. Подсказать, какми образом?

    Цитата Сообщение от Zenit
    Если Вы "просто показываете способы" это одно. Но если Вы (и другие журналисты) их применяете, и не видете в этом ничего дурного - кошмар. .


    Еще какой кошмар. Если для вас это - шокирующее открытие, советую больше не обращаться к изучению информационных технологий. Нервы могут не выдержать.


    Цитата Сообщение от Zenit
    Подозреваю я, Парфенов очень обидится на Ваше определение журналиста. (Может его блог поискать?)
    Цитата Сообщение от Zenit
    Но в принципе мне все ясно. Спасибо.


    Как вы полагаете, можете ли вы говорить, что на меня обидиться коллега, даже не зная об особенностях медиа-пространства?
    Кому тут в телевизор?

  18. Вверх #2338
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1479
    Цитата Сообщение от ПьюИк
    А вы как думаете ? Название статьи и подпись автора ? Я разве говорил об оскорблениях ? Тон безапеляционно уничижительный...и содержание ...ну совсем не тянет на аналитику...на не предвзятость и т.п.(я же писал , вы читали ? ) Как вам еще объяснить ?
    Крывдык - это как "обижающий", а не как "говорящий неправду". К слову - смешные фамилии прописаны в соответствующем топике в подразделе "Юмор". там еще и не такие курьезы. Вот например глава одного из районов Од.области носит фамилию Негодяев. Как вы полагаете, эта фамилия может быть поводом для его увольнения?

    Тон уничижительный по отношению к кому? А как вы относитесь к людям, которые ведут себя так, как описал автор статьи? Как вы будете с ними говорить? ласково и нежно?

    Содержание прошу проанализировать - где вы нашли крамолу?
    Кому тут в телевизор?

  19. Вверх #2339
    Постоялец форума Аватар для Media
    Пол
    Женский
    Адрес
    Московская область
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,993
    Репутация
    373
    Цитата Сообщение от Скептик
    В чем же состоит "истинный смысл" и почему вы решили, что именно в этом?
    Смысл в том, чтобы высмеять россиян. Многие мысли из этой статьи, но в другой интерпретации, я слышала здесь на форуме от украинский националистов.

  20. Вверх #2340
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1479
    Цитата Сообщение от Media
    Смысл в том, чтобы высмеять россиян. Многие мысли из этой статьи, но в другой интерпретации, я слышала здесь на форуме от украинский националистов.
    Покажите как! В каком месте автор высмеивает россиян?!
    Кому тут в телевизор?


Закрытая тема
Страница 117 из 758 ПерваяПервая ... 17 67 107 115 116 117 118 119 127 167 217 617 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения