Ислам

[мольфар]

Я говорил правду.

Фюрер тоже говорил правду. Иногда. Только кончил плохо.

[Alex_Tot]

Фюрер тоже говорил правду. Иногда. Только кончил плохо.

Именно. Вы начинаете понимать, что правда одна. Неважно, кто произносит слова правды: националист, атеист, христианин или мусульманин. Важно только правда это, или нет. А Вы плюете на всё с верхушки минарета и пытаетесь всё переиначить как Вам удобно. Не будет этого, можете даже не надеяться.

[adolf54]

Вы исповедуете политику двойных стандартов. Джихад в защиту своей веры и повсеместное её навязывание Вы считаете очень хорошим и глубоко порядочным, а то, что кто-то выступает против этого, Вы тут же объявляете национализмом и нетерпимостью к другим культурам. Я, в отличие от Вас, ничего не имею против людей других культур и вероисповеданий и мне всё равно, кому они молятся и что едят, более того, я не считаю нужным агитировать их верить в то, во что верю я. Это их личное дело. Я против тех, кто пытается залезть немытыми лапами в мою культуру и исправить там что-то в соответствии со своими обычаями, уходящими корнями в дикое средневековье, если не дальше. И поэтому поддерживаю тех, кто борется с такими проявлениями.

Тпрррру! Где я говорил, что Джихад – хорошо? Вы меня с лакированными путаете. А на счет того, что лезут – так я о том же. Пускай отправляются к себе на восток и там сидят.

[aVOVello]

хехе) само понятие "исламское государство" будет существовать ровно до тех пор, пока это выгодно евреям с Уолл Стрит))

[Alex_Tot]

Тпрррру! Где я говорил, что Джихад – хорошо? Вы меня с лакированными путаете. А на счет того, что лезут – так я о том же. Пускай отправляются к себе на восток и там сидят.

Сорри, Вы меня неправильно поняли, это я Мольфару говорил. Джихад - это по его части Я имел в виду, что он обвиняет людей в национализме, сам исповедуя по-сути националистические идеи.

[мольфар]

Сорри, Вы меня неправильно поняли, это я Мольфару говорил. Джихад - это по его части Я имел в виду, что он обвиняет людей в национализме, сам исповедуя по-сути националистические идеи.

))))) Национализм - это всего лишь любовь к родине и в этом смысле я действительно националист. Адольфа я обвинял в нацизме, а это ненависть к другим нациям и религиозным группам. Вы тоже грещите подобными идеями, хотя и пытаетесь выглядеть толерантным.
ЗЫ Вы абсолютно не понимаете что обозначает термин "джихад".

[Alex_Tot]

))))) Национализм - это всего лишь любовь к родине и в этом смысле я действительно националист. Адольфа я обвинял в нацизме, а это ненависть к другим нациям и религиозным группам. Вы тоже грещите подобными идеями, хотя и пытаетесь выглядеть толерантным.
ЗЫ Вы абсолютно не понимаете что обозначает термин "джихад".

Национализм - любовь не к родине, а к нации. Более того, нация националистами ставится во главу угла и в государствообразующих вопросах. А что Вы считаете своей родиной? Исконную землю Ваших предков? Можете назвать точно место, которое считаете своей родиной?
Опять пятью пять. Да мне по барабану Ваша национальность и традиции, пока Вы свою культуру насаждать не начинаете. А толерастией я не страдаю, уже Вам говорил об этом. Толерантность ни к чему хорошему привести не может.
П.С. А может, это Вы маскируете его значение? Война с неверными, которые по-Вашему мнению, не дают развиваться Вашей культуре, является джихадом?

[мольфар]

Национализм - любовь не к родине, а к нации. Более того, нация националистами ставится во главу угла и в государствообразующих вопросах. А что Вы считаете своей родиной? Исконную землю Ваших предков? Можете назвать точно место, которое считаете своей родиной?
Опять пятью пять. Да мне по барабану Ваша национальность и традиции, пока Вы свою культуру насаждать не начинаете. А толерастией я не страдаю, уже Вам говорил об этом. Толерантность ни к чему хорошему привести не может.
П.С. А может, это Вы маскируете его значение? Война с неверными, которые по-Вашему мнению, не дают развиваться Вашей культуре, является джихадом?

А что, существует родина без нации?) Чтобы больше у вас не возникало нелепых вопросов. Я украинец по национальности и гражданин Украины по паспорту. Другие культуры кроме украинской меня интересуют постольку поскольку...Кроме того Ислам является вполне традиционной религией для Украины. Первые мусульмане на этой земле появились как минимум в 8 веке (по христианскому летосчислению). А в 14 столетии по всему югу Украины, включая Крым, стояли десятки, если не сотни мечетей. Это исторические факты. Сейчас на Украине более 300 мечетей, в том числе во всех крупнейших городах. Сейчас на Украине живет около 2 млн. мусульман, это около 5% населения.
Смиритесь с этими фактами и вам будет легче жить)

[Alex_Tot]

А что, существует родина без нации?) Чтобы больше у вас не возникало нелепых вопросов. Я украинец по национальности и гражданин Украины по паспорту. Другие культуры кроме украинской меня интересуют постольку поскольку...Кроме того Ислам является вполне традиционной религией для Украины. Первые мусульмане на этой земле появились как минимум в 8 веке (по христианскому летосчислению). А в 14 столетии по всему югу Украины, включая Крым, стояли десятки, если не сотни мечетей. Это исторические факты. Сейчас на Украине более 300 мечетей, в том числе во всех крупнейших городах. Сейчас на Украине живет около 2 млн. мусульман, это около 5% населения.
Смиритесь с этими фактами и вам будет легче жить)

Существует, как ни странно. Человек может ощущать родиной страну, которая не имеет никакого отношения к его этносу. Также существует и нация без родины.
Другие культуры Вас начали бы интересовать, и не постольку-постольку, а очень жёстко и непосредственно, если бы Ваши братья по вере дорвались до власти. Украинский национальный костюм, например, не очень-то соответствует представлениям мусульман о приличной женской одежде. Я уж не говорю о национальной кухне. Вы готовы отказаться от национальных традиций в пользу религиозных? Тогда какой же Вы украинец, если предали свои традиции? Если не готовы, тогда какой Вы мусульманин, что не чтите его постулаты? Вам придётся определяться, или надеетесь, что для Вас резервацию оставят где-нибудь в степях Херсонской области?
Сколько живёт мусульман, и сколько мечетей, меня беспокоит мало. Сто раз повторял, не мешайте другим жить, как они хотят - и Вам никто мешать не будет и слова плохого не скажет. Смиряться с чем? Что мусульман много, или что моей семье придётся жить по Вашим законам, а жене напялить тряпку на голову? Так не будет этого, пока я жив, чего мне смиряться с тем, чего не будет.

[Ojime]

Когда-то и у славян считалось крайне неприличным замужней женщине появляться на людях с непокрытой головой, много лет назад (это о тряпке на голове).

[Alex_Tot]

Когда-то и у славян считалось крайне неприличным замужней женщине появляться на людях с непокрытой головой, много лет назад (это о тряпке на голове).

Когда-то считалось приличным голым ходить и, пардон, не только пукать, но и испражняться при дамах. Правда дамы были тогда весьма волосаты и тоже не отличались особой изысканностью. На каком историческом рубеже Вы хотите остановить возврат к традициям?
Вот Вы ходите в хиджабе, ну и ходите. А почему моя жена должна в нём париться? Чтобы Ваши собратья, не дай бог, в ней женщину лёгкого поведения не узрели? Так думайте что хотите, мне искренне пофиг. Только если кто-то пасть в её сторону раскроет, то тут же её и закроет, будьте уверены.

[Золото]

А что, существует родина без нации?) Чтобы больше у вас не возникало нелепых вопросов. Я украинец по национальности и гражданин Украины по паспорту. Другие культуры кроме украинской меня интересуют постольку поскольку...Кроме того Ислам является вполне традиционной религией для Украины. Первые мусульмане на этой земле появились как минимум в 8 веке (по христианскому летосчислению). А в 14 столетии по всему югу Украины, включая Крым, стояли десятки, если не сотни мечетей. Это исторические факты. Сейчас на Украине более 300 мечетей, в том числе во всех крупнейших городах. Сейчас на Украине живет около 2 млн. мусульман, это около 5% населения.
Смиритесь с этими фактами и вам будет легче жить)

Ислам не может быть традиционной религией Украины по определению. Вы украинец по матери или по отцу?
Конечно, если считать мечетями все ваххабитские коморки-притоны, типа недавно прикрытой на Водопроводной, тогда да, их считать не пересчитать. Недавно на вьезде в Ильичевск бросается в глаза грязная стена, такая же ,,красивая,, голубая дверь с надписью мечеть. Аж смешно, чесслово, мечеть))))

[adolf54]

Может быть, зато дело его погребли под обломками Берлина.

То-то бритоголовые камераден шагают в Москве, свободно гуляют в Прибалтике и теперь это противовес исламу.

[мольфар]

Ислам не может быть традиционной религией Украины по определению. Вы украинец по матери или по отцу?
Конечно, если считать мечетями все ваххабитские коморки-притоны, типа недавно прикрытой на Водопроводной, тогда да, их считать не пересчитать. Недавно на вьезде в Ильичевск бросается в глаза грязная стена, такая же ,,красивая,, голубая дверь с надписью мечеть. Аж смешно, чесслово, мечеть))))

Вы историк? Специалист в области религиоведения? Откуда такая категоричность?
Я украинец и по матери и по отцу. В дальнейшем все вопросы личного характера прошу адресовать в приват.
Возможно вам невдомек, но при Союзе строительство и церквей и мечетей было под запретом. Я вам могу выложить фотографии, где церкви находятся в весьма убогих помещениях. Это проблема не только Ислама.

[мольфар]

Когда-то и у славян считалось крайне неприличным замужней женщине появляться на людях с непокрытой головой, много лет назад (это о тряпке на голове).

В селах Украины эта традиция сохранялась вплоть до 60-х годов 20 столетия. Не так уж и давно)

[Alex_Tot]

В селах Украины эта традиция сохранялась вплоть до 60-х годов 20 столетия. Не так уж и давно)

Так что Вы решили? Остановиться на средневековом стиле одежды или отправиться ещё дальше, в древний мир?

[мольфар]

Так что Вы решили? Остановиться на средневековом стиле одежды или отправиться ещё дальше, в древний мир?

Спросите об этом у православных монахинь, они между прочим рьяно выступают за то, чтобы женщины не ходили с непокрытой головой и против миниюбок и т.д. и т.п.

[Alex_Tot]

Спросите об этом у православных монахинь, они между прочим рьяно выступают за то, чтобы женщины не ходили с непокрытой головой и против миниюбок и т.д. и т.п.

Вы же не православная монахиня, я у Вас спрашивал ))))) Так что, стиль каких годов Вас устраивает? До нашей эры, или после? )))))
В соответствующей теме я и с ними об этом поговорю.

[мольфар]

Вы же не православная монахиня, я у Вас спрашивал )))))

Какая разница какой стиль одежды? Мода меняется...важно, что у человека в душе.

[Alex_Tot]

Какая разница какой стиль одежды? Мода меняется...важно, что у человека в душе.

Вот видите, начинаете понимать. Ислам тоже понимает, что женщина в некороткой юбке не обязательно проститутка, и вполне может быть хорошим человеком? Или это уже Ваша интерпретация?
Если это не важно, к чему Ваши размышления о падении нравов, неподобающей одежде и исламе, который от этого всех спасёт?