Результаты опроса: Вы Вегетарианец?

Голосовавшие
422. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да

    123 29.15%
  • Нет

    198 46.92%
  • Частично

    101 23.93%

Тема: Вегетарианство?!

Ответить в теме
Страница 117 из 410 ПерваяПервая ... 17 67 107 115 116 117 118 119 127 167 217 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,321 по 2,340 из 8188
  1. Вверх #2321
    Живёт на форуме Аватар для balanced
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,388
    Репутация
    1950
    я вегетарианец..., но от сала, блин, нне могу отказаться..., а с чесночком да с перчиком!
    Эт чтобы разгрузить обстановочку.


  2. Вверх #2322
    Постоялец форума Аватар для _Tanya_
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,338
    Репутация
    867
    Цитата Сообщение от Ксени Я Посмотреть сообщение
    помимо ростков пшеницы, я долгое время включала в рацион пыльцу ( 1 ч ложку в день) и обязательно живые соки : морковь-буряк-картофель (до февраля месяца)-сельдерей или кабак-морковь-яблоко-перец...очень хорошо добавлять шпинат..но это по сезону..но с соками , конечно, надо осторожней, могут быть индивидуальные противопоказания в сок, включающий морковь обязательно дрбавляла "Катамас" (кажется так правильно называется) - смесь из 5 масел..продается в аптеке, стоит недорого
    Сок буряка норма 100грн в день, т.к. он очень концентрированный

  3. Вверх #2323
    Не покидает форум Аватар для TexiSun
    Пол
    Женский
    Адрес
    в комнате с видом на огни, с верою в любовь
    Сообщений
    9,379
    Репутация
    4393
    Цитата Сообщение от _Tanya_ Посмотреть сообщение
    Сок буряка норма 100грн в день, т.к. он очень концентрированный
    его сложно больше выпить - очень специфический
    Глупо и странно,что в мире огромном нет места собакам и кошкам бездомным

  4. Вверх #2324
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,162
    Репутация
    238
    Можно конкретные примеры такого бытия???
    Положить в рот, да еще и разжевать? С таким подходом в эти леса идти не стоит. Тут очень много самостоятельной работы.

  5. Вверх #2325
    Постоялец форума Аватар для Роман75
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,365
    Репутация
    1358
    Цитата Сообщение от Afros Посмотреть сообщение
    Положить в рот, да еще и разжевать? С таким подходом в эти леса идти не стоит. Тут очень много самостоятельной работы.
    Нет, нивкоем случае, просто огласите(если это возможно) чем вы в жизни занимаетесь, т.е кем работаете....???
    "DE OMNIBUS DUBITANDUM"

  6. Вверх #2326
    Постоялец форума Аватар для Роман75
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,365
    Репутация
    1358
    Цитата Сообщение от karagan Посмотреть сообщение
    а бакпосев вам не нужен?
    Ну я тебя про грибы давно пытаюсь расколоть- а ты все никак.....
    "DE OMNIBUS DUBITANDUM"

  7. Вверх #2327
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,162
    Репутация
    238
    Роман75
    Бизнес, продажи, торговля. Да это и не имеет значение. Система универсальна. Подходит для любого контекста.

  8. Вверх #2328
    Постоялец форума Аватар для Роман75
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,365
    Репутация
    1358
    Цитата Сообщение от Afros Посмотреть сообщение
    Роман75
    Бизнес, продажи, торговля. Да это и не имеет значение. Система универсальна. Подходит для любого контекста.
    Ну как это для любого? Если у человека свой бизнес(даже небольшой) он не будет спать спокойно, к томуже регулярные стрессы ему обеспечены. Так что такая роскошь как ненапрягаться не всем доступна в нашем мире....
    "DE OMNIBUS DUBITANDUM"

  9. Вверх #2329
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,162
    Репутация
    238
    Ну как это для любого? Если у человека свой бизнес(даже небольшой) он не будет спать спокойно, к томуже регулярные стрессы ему обеспечены. Так что такая роскошь как ненапрягаться не всем доступна в нашем мире....
    Можно здоровье потерять и будучи кассиром. Везде важно отношение. У меня вот приоритеты не на работе акцентированы, поэтому меня мало чего может понервировать.

  10. Вверх #2330
    Постоялец форума Аватар для Роман75
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,365
    Репутация
    1358
    Цитата Сообщение от Afros Посмотреть сообщение
    Можно здоровье потерять и будучи кассиром. Везде важно отношение. У меня вот приоритеты не на работе акцентированы, поэтому меня мало чего может понервировать.
    А как это соотнести с другим вашим высказыванием?:"Работая и живя в таком ритме тебе ничего не нужно будет кроме того, чем ты занимаешся".
    Честное слово непонимаю ваши приоритеты. То про работу пишете, то наоборот опровергаете сказанное!
    "DE OMNIBUS DUBITANDUM"

  11. Вверх #2331
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,162
    Репутация
    238
    Это было в контексте потока.
    А последнее высказывание относительно стрессов.

    Ты работаешь допустим 10 часов. И на работе ты занят только работой. Но если что-то не спорится, ты не убиваешь себя, потому что работа не есть твоё самое главное в жизни. Тут перепутались у тебя кони с людьми. Я просто не знаю, что ты хочешь. Я тебе дал замечательную книгу, прочти ее - за тебя никто это не сделает. Она может открыть глаза на многие вещи.

    Ты скажи, что ты хочешь, может люди тогда смогут тебе помочь. А вообще тема кстати другая.

  12. Вверх #2332
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,803
    Репутация
    2146
    Цитата Сообщение от Ксени Я Посмотреть сообщение
    я просто ответила на заданный вопрос)) эти люди с детками - существа реальные, а не придуманные мною по случаю) как бы я лично поступила в данном случае - не знаю...часто об этом думала и не могу решить да ж теоретически..точно знаю, что в период беременности мясные продукты просто не смогла бы есть - слишком большое отторжение..а деток, возможно, кормила бы до возраста сознательного выбора..но есть и другой опыт - и он реален..мнение нормальных врачей не обсуждаю - у каждого свой личный опыт общения с ними)
    Мда, вспомнил рассказы Изюма (думаю многие тут наслышаны о данном товарище), как его младенец в первый день жизни уже целенаправленно ползал.

  13. Вверх #2333
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,803
    Репутация
    2146
    Цитата Сообщение от _Tanya_ Посмотреть сообщение
    За последние пятьдесят лет известные специалисты в области здравоохранения, диетологи и биохимики обнаружили убедительные свидетельства: для того, чтобы оставаться здоровым, совершенно не обязательно есть мясо, даже напротив - диета, приемлемая для хищников, способна нанести вред человеку.
    Люди питаются мясом со времен ледникового периода. Именно тогда, как утверждают антропологи, человек отошел от растительной диеты и стал употреблять мясо.

    Этот "обычай" сохранился и до наших дней - в силу необходимости (например, у эскимосов), привычки или условий жизни. Но чаще всего, причина - просто непонимание.

    Увы, вегетарианство, редко становится образом жизни. Поэтому давайте оставим пока в стороне духовный аспект вегетарианства - об этом можно создавать многотомные труды.

    Остановимся на чисто практических, так сказать, "светских" доводах в пользу отказа от мяса. Обсудим сначала так называемый "миф о белках". Речь вот о чем. Одна из основных причин, по которым большинство людей сторонится вегетарианства - боязнь вызвать в организме дефицит белков. "Как можно получить все необходимые качественные белки, питаясь исключительно растительными продуктами?" - вопрошают такие люди.

    Прежде чем ответить на этот вопрос, нелишне вспомнить, что такое, собственно белок. В 1838 году голландский химик Ян Мюльдщер получил вещество, содержащее азот, углерод, водород, кислород и в меньших количествах - другие химические элементы.

    Это соединение, лежащее в основе всего живого на Земле, ученый назвал "первостепенный". Впоследствии была доказана действительная незаменимость белка: для выживания любого организма должно потребляться определенное его количество.

    Как оказалось, причина этого - аминокислоты, "первоисточники жизни", из которых образуются белки. Всего известно 22 аминокислоты, 8 из которых считаются основными ( они не вырабатываются организмом и должны потребляться вместе с пищей).

    Вот эти 8 аминокислот: лецин, изолецин, валин, лизин, трипофан, треонин, метионин, фенилаланин.

    Все они должны входить в соответствующих пропорциях в сбалансированный питательный рацион. До середины 1950-х годов мясо рассматривалось как наилучший источник белков: ведь в него входят все 8 основных аминокислот, причем как раз в нужных пропорциях. Однако сегодня специалисты в области питания пришли к выводу, что растительная пища в качестве источника белков не только не хуже мяса, но даже и превосходит его. В составе растений также имеются все 8 аминокислот.

    Растения обладают способностью синтезировать аминокислоты из воздуха, почвы и воды, но животные могут получать белки только через растения: либо поедая их, либо поедая животных, питавшихся растениями и усвоивших все их питательные вещества. Стало быть, у человека есть выбор: получать их напрямую через растения или обходным путем, ценой больших экономических и ресурсных издержек - из мяса животных.

    Таким образом, мясо не содержит никаких аминокислот кроме тех, которые животные получают из растений - и сам человек может получать их из растений. Более того, растительная пища имеет еще одно важное преимущество: вместе с аминокислотами вы получаете вещества, необходимые для наиболее полного усвоения белков: углеводы, витамины, микроэлементы, гормоны, хлорофилл и т.д.

    В 1954 г. группа ученых Гарвардского университета провела исследования и установила: если человек одновременно потребляет овощи, крупы, - он с лихвой покрывает ежедневную норму белка.

    Они заключили, что весьма затруднительно, придерживаясь разнообразной вегетарианской диеты, не превысить этот показатель. Несколько позднее, в 1972 г., доктор Ф.Стеар провел собственные исследования потребления белков вегетарианцами. Результаты оказались потрясающими: большинство испытуемых получили свыше двух норм белка! Так был развенчан "миф о белках". А теперь обратимся к следующему аспекту обсуждаемой нами проблемы.

    Современная медицина подтверждает: мясоедение таит в себе множество опасностей. Онкологические и сердечно-сосудистые заболевания приобретают масштабы эпидемий в странах, где высок показатель среднедушевого потребления мяса, в то время как там, где этот показатель низок, такие заболевания чрезвычайно редки.

    Ролло Рассел в своей книге "О причинах заболевания раком" пишет: "Я обнаружил, что из 25 стран, жители которых питаются преимущественно мясной пищей, в 19 очень высок процент заболевания раком, и лишь в одной стране он относительно низок, в то же время из 35 стран, жители которых употребляют мясо в ограниченном количестве или не едят его совсем, нет ни одной, в которой процент заболевания раком был бы высоким".

    В "Журнале американской ассоциации врачей" за 1961 г. сказано "Переход на вегетарианскую диету в 90-97% случаев предотвращает развитие сердечно-сосудистых заболеваний".

    Когда забивается животное, продукты его жизнедеятельности прекращают выводиться его кровеносной системой и остаются "законсервированными" в мертвом теле. Мясоеды, таким образом, поглощают ядовитые вещества, которые у живого животного покидают тело вместе с мочой. Доктор Оуэн С. Паррет в своей работе "Почему я не ем мяса" заметил: когда варят мясо, вредные вещества появляются в составе бульона, в результате чего тот своим химическим составом практически идентичен моче.

    В индустриальных державах с интенсивным типом развития сельского хозяйства мясо "обогащается" множеством вредоносных веществ: ДДТ, мышьяком (используется как стимулятор роста), сульфатом натрия (используется для придания мясу "свежего", кроваво-красного оттенка), ДЕС, синтетическим гормоном (известный канцероген).

    Вообще мясопродукты содержат множество канцерогенов и даже метастазогенов. Например, всего в 2 фунтах жареного мяса заключается столько же бензопирена, сколько содержится в 600 сигаретах! Уменьшая потребления холестерина, мы одновременно снижаем шансы накопления жира, а значит - и риск гибели от сердечного приступа или апоплексического удара. Такое явление, как атеросклероз, для вегетарианца - совершенно отвлеченное понятие.

    Согласно Британской Энциклопедии, "Белки, получаемые из орехов и зерновых продуктов считаются относительно чистыми в противоположность тем, что заключены в говядине - они содержат около 68% загрязненного жидкостного компонента. Эти "нечистоты" оказывают губительное воздействие не только на сердце, но и на организм в целом.

    Человеческое тело - сложнейшая машина. И, как и для всякой машины, одно горючее подходит ему больше, чем другое. Исследования свидетельствуют, что мясо - крайне неэффективный бензин для данной машины, за использование которого приходится платить дорогой ценой. Скажем, эскимосы, в основном питающиеся рыбой и мясом, очень быстро стареют. Средняя продолжительность их жизни едва превосходит 30 лет.

    Киргизы в свое время также питались преимущественно мясом и тоже жили дольше 40 лет чрезвычайно редко.

    С другой стороны, существуют племена, - такие, как Хунза, живущие в Гималаях, или религиозные группы, у которых средняя продолжительность жизни колеблется между 100 и 120 годами! Ученые убеждены: именно вегетарианство - причина их отменного здоровья. Индейцы майа с Ютакана и йеменские племена семитской группы тоже славятся отличным здоровьем - опять-таки благодаря вегетарианской диете.



    И в заключение хочется подчеркнуть еще вот что. Потребляя в пищу мясо, человек, как правило, упрятывает его под кетчупы, соусы и подливы. Он обрабатывает и видоизменяет его множеством разных способов: жарит, варит, тушит и т.д. Для чего все это? Почему бы, подобно хищникам, не есть мясо сырым? Многие диетологи, биологи и физиологи убедительно продемонстрировали: люди неплотоядны от природы. Именно поэтому они так старательно и видоизменяют нехарактерную для себя пищу.

    Физиологически люди стоят куда ближе к растительноядным животным, таким как обезьяны, слоны, лошади и коровы, чем к плотоядным, типа собак, тигров и леопардов.

    Скажем, хищники никогда не потеют; у них теплообмен происходит посредством регуляторов частоты дыхания и высунутого языка.

    Животные же вегетарианцы (и человек) обладают для этой цели потными железами, через которые тело покидают различные вредные вещества.

    У хищников длинные и острые зубы, для того, чтобы удерживать и убивать добычу; у травоядных (и у человека) короткие зубы и нет когтей.

    Слюна хищников не содержит амилазы и потому неспособна к предварительному расщеплению крахмалов.

    Железы плотоядных животных вырабатывают большое количество соляной кислоты для переваривания костей.

    Хищники лакают жидкость, как, например, кошка, травоядные же (и человек) втягивают ее сквозь зубы. Таких иллюстраций можно привести множество, и каждая из них свидетельствует: человеческий организм соответствует вегетарианской модели. Чисто физиологически люди не приспособлены к мясному рациону.

    Вот, пожалуй, наиболее веские аргументы в пользу вегетарианства.


    _Tanya_, привел весь ваш пост, т.к. всегда восхищался способностью людей к Сизифовому труду. А по существу. Ну давайте действительно оставим духовный аспект вегетарианства, тем более духовный аспект легко подвести под любую базу, думаю, все наслышаны о сторониках сыромясной диеты, которые защищают свои принципы так же горячечно и безграмотно как и некоторые отписавшиеся в этой ветке.
    Вообще, чтобы посмеятся, можно спросить у вас, какие именно "убедительные свидетельства" от "специалистов в области здравоохранения (кстати специалистами в об-ти з/о обычно гордо именуют себя бюрократы от медицины к исследовательской работе далекие), диетологи и биохимики" вы прочли лично, но не буду вас смущать.
    Очень удивило деление структурных а/кислот на "основные" и, хотя в тексте указаний нет, но логически напрашивается, "неосновные". Не знаю, из какого источника вы такое подчерпнули, но я бы ему не доверял, т.к. авторы показывая свою безграммотность в базовой терминологии, доверия своими знаниями не внушают. На самом деле, судя по вашим подгруппам, авторы имели в виду деление на "незаменимые а/к" и "заменимые", такая классификация принята в русскоязычной научной и научно-популярной литературе. Такая же классификация встречается в учебнике Биологии за 10-11класс, но все забывается, понятно. Могу предположить, что "основными" авторы назвали эти кислоты, т.к. переводили статью с английского, где "незаменимые а/к" называются "essential amino acids". Т.к. у авторов базовых знаний не хватило, а школьный материал то ли забылся, то ли не учился, то и перевели... Собственно к мысли, что авторы вашего источника безграмотны наводит и их следующее измышление: "Растения обладают способностью синтезировать аминокислоты из воздуха". Опять таки 10й класс в современной методологии, oставим тонкие материи, как например, что клетке высшего растения нужен из окружающего воздуха кислород в первую очередь, пусть и в малом кол-ве, иначе оно (растение) не сможет запустить процесс связывания СО2 в..., а кстати, вы знаете, куда же девается тот диоксид углерода в клетках растений? Но способны ли высшие растения усваивать азот (без которого а/кислоты ну никак не получаются, соб-но 'амино'-в названии и говорит о необходимости азота в составе данного соединения, вы это проходили где то в средней школе, помните "аммиак"?) из воздуха. На это за последние 50 лет биохимики, и кто там у вас еще по списку, твердо отвечают "нет". Нет у высших растений таких возможностей. Другое дело, что они могут образовывать сообщества с низшими растениями, которые обладают способностью усваивать неорганический азот, но, впрочем, что же я, вы же опять таки проходили в школе. А вот что делали в свои школьные года авторы того опуса, откуда вы так обильно цитируете, я сказать затрудняюсь. Но учебники они точно не открывали.
    Что там у нас дальше, про условно-незаменимые а/кислоты, (да есть и такие, оставляю вам удовольствие погуглить, кому они нужны) не слова. Дальше про исследования 50х годов без указания работ и упоминания, что тогда еще и всех аминокислот не выделили, ну это тут то лишнее. А вот дальше наконец встречается фамилия исследователя, интересно, что при вводе этой фамилии в гугл, тот выдает сотни статей с одинаковым предложением, тем самым, что и у вас "Несколько позднее, в 1972 г., доктор Ф.Стеар провел собственные исследования потребления белков вегетарианцами" и т.д. Похоже идет цитирование цитирования. К сожалению гугление на английском F. Stear, F.Stair etc. результатов не дало. Вас не затруднит указать его фамилию и название работы на английском, чтоб можно было почитать его работы? Цитирование "Журнала американской ассоциации врачей" за 1961" это сильный ход, учитывая что на Украине людей которые бы его читали 0 целых и т.д. Хотел мы указать, что взгляды на развитие Сер-сос заболеваний с тех пор изменились, но не буду.
    Ну и дальше, идут такие же измышления, химический состав бульона идентичный моче--это вообще шедевр воинствующего незнания элементарной физиологии и отсутствия здравого смысла. Кстати _Tanya_, у вас то здравый смысл есть? Вот объясните, с какой радости организму с мочей выбрасывать концентрат белков, жиров и т.д.? А, тратить энергию на добычу, переваривание, усваивание, а потом все выписять в тот же день? Мда, низкого вы мнения о эволюции и физиологии собственного организма.
    Ну и про то, что вы хотели подчеркнуть в заключении. Перерабатывает человек потребляемые продукты, в том числе и растительные, не потому, что он не может их есть сырыми, погуглите хотя бы тех стронников сыромясной диеты, живут и цветут, а лишь потому, что в переработанном виде усваимость их выше, меньше тратится энергии на усваивание, т.е. больше шансов организму выжить при изначально одинаковом объеме пищи, лишь желание выжить, никакой философии.
    Ну о потении, это сильнейший аргумент, тут все физиологи аплодируют. Ренегаты конечно вам в ответ выдадут аргумент о бинокулярном зрении человека (т.е. человек смотрит на объект двумя глазами одновременно как хишники, а не одним как растительноядные), что вы кстати говоря на него ответите?
    Про амилазу в слюне, я из курса университетской биохимии помню, что их существует 3 основных вида, вы какой тут имеете в виду?
    О зубах--там аргументировать можно слегка по другому, и более убедительно, исходя из функциональных особенностей субов а не их размеров (кстати, видели когда-нибудь резцы у лошади? а любого грызуна пропорцинально увеличить и размеры и зубы,а, тигр уписяется, причем, исходя из вашего текста, крепким бульоном. Что там у нас, а соляная кислота. Так какая кислотность в единицах у лошади и у нормального голодного человека, знаете? Ну а про лакание воды, это да, признаю, убийственный аргумент. Два вопроса возникают, первый, вы ловили себя в момент когда вы пъете воду, вы ее втягиваете через зубы, точно? а второй: как вы думаете, плотоядные сначала стали плотоядными,а потом стали лакать жидкость, наоборот или у них данные извращения одновременно произошли?

  14. Вверх #2334
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,162
    Репутация
    238
    Вот не понимаю людей, которые любят парится над всеми этими пухлыми теориями и доказательствами. Буквоеды в прямом смысле слова. Зачем оно вам надо что-то доказывать, что-то передоказывать. Отказ от мясной пищи реально даёт улучшение самочувствия по всем параметрам. Это пишут все, кто отказался от мяса. Какие еще вам нужны доказательства. Сделайте эксперимент - 1 год просидите без мяса и сравните жизнь ДО и ПОСЛЕ.

  15. Вверх #2335
    Не покидает форум Аватар для Это я
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    19,745
    Репутация
    8815
    Цитата Сообщение от Afros Посмотреть сообщение
    Сделайте эксперимент - 1 год просидите без мяса и сравните жизнь ДО и ПОСЛЕ.
    Моя девятилетняя дочь месяц без мяса(я писала,она решила стать вегетарианкой по идейным соображениям).Я спрашиваю"У тебя чуства лёгкости не появилось?",она удивлённо так"Да,а откуда ты знаешь?".

  16. Вверх #2336
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,803
    Репутация
    2146
    Цитата Сообщение от Afros Посмотреть сообщение
    Вот не понимаю людей, которые любят парится над всеми этими пухлыми теориями и доказательствами. Буквоеды в прямом смысле слова. Зачем оно вам надо что-то доказывать, что-то передоказывать. Отказ от мясной пищи реально даёт улучшение самочувствия по всем параметрам. Это пишут все, кто отказался от мяса. Какие еще вам нужны доказательства. Сделайте эксперимент - 1 год просидите без мяса и сравните жизнь ДО и ПОСЛЕ.
    Я с вами частично согласен: с одной стороны большая часть литературы, практически вся ее русскоязычная часть--это собрание псевдонаучного переливания из пустого в порожнее, перемежающееся откровенным передергиванием фактов, да и просто высасыванием их из..., да из всего. Пользуясь популярностью темы и низкими элементарными знаниями целевой аудитории, а также отсутствием критического анализа прочитанного, в тему лезут люди заинтересованнте лишь в получении сиюминутной выгоды и выдающие на гора очевидную макулатуру, наподобие цитированной выше, а иногда и спорные положения.
    С другой стороны, вегетарианство, особенно при высокой эноргоемкости процессов, как то тяжелый физический труд, неблагоприятные климатические условия, все что требует быстрого накопления и отдачи энергии в течении какого угодно длительного срока, требует определенного научного подхода и знаний, чтобы получать с едой те же как тут выразились "основные" а/кислоты

  17. Вверх #2337
    Посетитель Аватар для ElenikA.
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    174
    Репутация
    127
    vncstern ,Прочитала внимательно Ваш длинный пост. Спасибо за внешнюю, почти беспристрастную оценку самой темы "вегетарианство". Мне показалось, что вы здесь больше за то, чтобы не нести чушь, а если говорить, то аргументированно.

    Хочу спросить вас (тоже беспристрастно), возможно ли учесть всё бесчисленное количество фактов, научных теорий, разнообразных опытов и всего прочего, что должно составлять Фундамент для объективного вывода о том, действительно ли полезна или вредна мясная/растительная пища для людей в целом?
    Меня очень беспокоит в этом смысле теория о том, что результаты научных экспериментов прямым образом зависят от того, кто их проводит (не имеется ввиду квалификация, пол, вероисповедания и проч., а просто личные убеждения или сумма убеждений самого ученого).
    И еще очень заботит мысль о том, что "социальным миром правят деньги". Т.е для того, чтобы стимулировать покупательский спрос - никакого гонорара не жалко ради "правильного" эксперимента, "научных доказательств" и всего прочего, на что мы Вынуждены опираться.
    А еще заботит то, что люди очень тяжело меняют привычное мировоззрение (правильное оно или нет), что мало тех, кто способен говорить себе правду,мало тех, кто хочет и может внимательно относиться к Миру и людям, без шаблонов и заезженных стереотипов.


    Вопрос:
    Что важнее: собственные ощущения, личный опыт, внимательное отношение к своему телу, постоянная работа над совершенствованием собственной системы жизнеобеспечения (сюда входят не только Добыча денег и трата их в супермаркете, но и внимательное отношение к рациону, к физической нагрузке, умственной нагрузке и др.) ИЛИ "система научных доказательств", "база знаний", классическое школьное/ВУЗовское образование?

  18. Вверх #2338
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,803
    Репутация
    2146
    Нужно ли классическое образование и есть ли от него какая-либо польза по сравнению с персональным опытом, так кратко формулируется ваш вопрос, правильно я понял? Перепробывание всего многократно до вас испробованного, без учета накопленного опыта, в народе, который так чтит "личный опыт" называется "изобретение велосипеда", "открывание Америки через форточку" и т.д. Т.е. стоя на перепутье дорог, которые до вас истоптались не одно поколение и думая куда вам пойти,"база знаний", полученная классическим школьным образованим, сберегает вам время и силы. Я смысла в таком противопоставлении личного опыта сумме знаний человечества не вижу, что вам мешает строить личный опыт на базе знаний, накопленных цивилизацией? Знания о вреде холестерина и пользе ненасыщенных жирных кислот пришли к вам из цивилизации?
    ПыСы: Наверное, я смотрю на жизнь несколько наивно, потому что "всё бесчисленное количество фактов, научных теорий, разнообразных опытов и всего прочего", мне таким уж пугающе бесконечно-противоречивым не кажется. "Красота в простоте" fabula docet, и истинное не может быть сложным, т.е. где сложность--там надуманность--где надуманность--там выдуманность. Конечно, утрирую, но ход мыслей, я думаю понятен.

  19. Вверх #2339
    Посетитель Аватар для ElenikA.
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    174
    Репутация
    127
    Цитата Сообщение от vncstern Посмотреть сообщение
    Нужно ли классическое образование и есть ли от него какая-либо польза по сравнению с персональным опытом, так кратко формулируется ваш вопрос, правильно я понял?
    Нет, не совсем так. не "Нужно ли классическое образование". А Ставить ли на Первое место классическое образование и богатый Чужой накопленный опыт.
    Я за то, чтобы Убеждаться. "Доверяй, но проверяй". Всего не проверишь, конечно, но в контексте темы, сотни трудов по поводу того как хорошо кушать мясо не убедят меня в том, что мне без него гораздо лучше и легче, потому что я Убедилась.
    Не хочу разводить споров, тем более, что абсолютно согласна с вами по поводу: "истинное не может быть сложным, т.е. где сложность--там надуманность--где надуманность--там выдуманность". Все просто - каждый имеет Свободу и право выбирать как и кем Быть. Потому что часто работает принцип: "была бы теория,а факты найдутся".

  20. Вверх #2340
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,803
    Репутация
    2146
    Вообще, образование, т.е. знания о предмете, дают возможность элементарно выбрать, где чужой опыт приемлим, а где он--пустая трата времени. Например, к теме вегетарианства, если кто то мне рассказывает, что человеческий кишечник устроен как кишечник травоядного, а я знаю, что у травоядного кишечник относительно роста намного длиннее чем человеческий, (т.к.растительной пище требуется определенное, длительное время, что бы разложиться до впитуемых кирпичиков, поэтому, кстати суточная диета молодых растительноядных млекопитающих, напр слоны, олени, состоит из фекалий взрослых особей, обычно родителей--растущему организму, да еще и с относительно малой длиной кишечника, по другому энергии на полноценный рост не набрать сколько ни ешь), у желудка другое строение и кислотность и т.д., то я к таким "фактам" отношусь скептически, сколько бы их оппонент не приводил (то же самое и о человеке как хишнике, другой крайности).
    Т.е. принцип "была бы теория,а факты найдутся" работает, когда у того, кому вы его впариваете не хватает знаний о данном предмете.


Ответить в теме
Страница 117 из 410 ПерваяПервая ... 17 67 107 115 116 117 118 119 127 167 217 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения