Ливия

[sever-sv]

http://eot.su/node/6182

Да, нормальной информации пока нет.
И это неудивительно. Там на самом деле горячо, там на самом деле идёт реальная война, там на самом деле "сталинград"...
Официальных корров почти нет, волонтёры-добровольцы вне связи.
И всё же кое-какая информация есть...
Поступает и отрывочная информация от волонтёров, чудом дозванивающихся из огненного кольца... И из официальной информации можно сделать кое-какие выводы. Первое, что напрашивается, если бы "крысы" реально победили, то Обама И Саркози орали бы, не умолкая, поздравляя с победой новое "демократическое" правительство.
Если бы сыновей реально захватили, то их уже бы показали...

Но вот кажется прорвана информационная блокада. Более-менее объективная информация стала поступать через интернет-портал Аргументы.ру от Александра Григорьева. Предлагаю с ней ознакомиться.

"По сообщениям из Триполи, ситуация в центре столицы вопреки сообщениям западных телеканалов сохраняется спокойная. Бои ведутся только на окраинах города. Это подтверждается и российскими военно-дипломатическими источниками, с которыми корреспондент "Аргументов.ру" связался по Скайпу.

«Сейчас правительственные войска ведут локальные боестолкновения с мятежниками, проникшими в Триполи. Бои ведутся на окраинах города. В центре ливийской столицы все спокойно, за исключением усилившихся налетов авиации НАТО», - рассказал «Аргументам.ру» представитель посольства Ливии в Москве. При этом он сослался на телефонный разговор с МИДом своей страны.

Российский военно-дипломатический источник, находящийся сейчас в ливийской столице, также подтвердил эту информацию по Скайпу «Аргументам.ру». «Магазины закрыты, улицы в центре города патрулирует полиция и армейские подразделения. Но все тихо, перестрелок нет», - рассказал он.

Источник в посольстве Ливии утверждает, что «кадры, которые распространяют западные телекомпании о том, что в центре города мятежники празднуют победу, сняты в специальном павильоне, который за последний месяц был построен недалеко от столицы Катара Дохи». «Павильон построен практически точно по плану Триполи, но на нем невозможно учесть все разрушения от последних бомбежек города. И это видно», - говорит работник посольства.

Подтвердить или опровергнуть информацию о съемках событий в Триполи в специальном павильоне в Катаре из независимых источников "Аргументы.ру" не могут, но то, что ситуация пока сильно отличается от того, что передают западные информационные агентства, совершенно очевидно."
http://news.argumenti.ru/world/2011/08/121246?type...

И ещё, о политике российского ТВ:

Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников.
"«Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)», - рассказали «Аргументам.ру» в отделе «Города» одного из крупнейших федеральных телеканалов.

По словам выпускающего редактора канала, «буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия».

«Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что «категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!». Мне пришлось отказаться», - говорит редактор.

На другом федеральном канале «Аргументам.ру» также подтвердили, что «мы покупаем только картинку с победой оппозиции. Другие кадры брать запрещено даже бесплатно. Запрещено и брать кадры убитых, раненых во время авианалета НАТО на Триполи». Редактор подчеркнул, что с подобной цензурой не сталкивался со времен второй войны в Чечне."
http://news.argumenti.ru/society/2011/08/121251?ty...

[FCKL]

[Invasion]

Вчерашняя информационная пушка уже превращается в полный абсурд... BBC вообще лажает.

[FCKL]

підкреслено явно не те

[Колыма]

Эту бабу показывают с первых дней войны. Активная какая. И живучая...

[papahin]

Телеканал Интер ток шо
Каддафи, по данным западных СМИ арестован
Каддафи всех удивил, появившись на площади, после заявлений СМИ...
Информации по Ливии у нас НЕТ!!!!!
в отличии от рулевых братской рашки наши хоть нетралитет держат

[Salexis11]

Телеканал Интер ток шо
Каддафи, по данным западных СМИ арестован
Каддафи всех удивил, появившись на площади, после заявлений СМИ...
Информации по Ливии у нас НЕТ!!!!!
в отличии от рулевых братской рашки наши хоть нетралитет держат

Я бы не сказал. 1+1 радостно показал репортаж о том, что в Киеве с ливийского посольства убрали флаг Джамахирии. А также подробно осветил акцию ливийских студентов, которые топтали портрет Каддафи.
И, кстати, любопытно, что эти студенты учатся на Украине за государственный счёт, то есть нашару. Вот дикий народ Интересно, если победят посранцы, они будут выделять деньги на учёбу за границей?

[Игорь*]

История учит, что она ничему не учит. Через год-другой эйфория пройдет и ливийцы будут жалеть за Каддафи. За то у них теперь американская дерьмократия!

[капитан]

История учит, что она ничему не учит. Через год-другой эйфория пройдет и ливийцы будут жалеть за Каддафи. За то у них теперь американская дерьмократия!

А что тут рассуждать, египтяне уже жалеют, сезон то загубили.

[S_]

История учит, что она ничему не учит. Через год-другой эйфория пройдет и ливийцы будут жалеть за Каддафи. За то у них теперь американская дерьмократия!

Она у нас теперь у всех... по уши. По сути, если по-честному, мы все, в СНГ, опущенные, этой самой дерьмократией. Она победила. И побеждает до сих пор, пока будем надеяться на что-то, а не решим выбираться из этого дерьма.

[spok]

Телеканал Интер ток шо
Каддафи, по данным западных СМИ арестован
Каддафи всех удивил, появившись на площади, после заявлений СМИ...
Информации по Ливии у нас НЕТ!!!!!
в отличии от рулевых братской рашки наши хоть нетралитет держат

Российские каналы тоже не стоит под одну гребенку стричь. На Первом сегодня признали, что многое из сообщавшегося западными СМИ и Аль-Джазирой было позже опровергнуто ливийскими властями. Были показаны кадры инсценировки в Катаре и было сказано, что обе стороны ведут информационную войну. Надеюсь, это научит журналюг если и не перепроверять мэйнстримовскую инфу, то по крайней мере делать оговорки, что инфа не подтверждена.

[Invasion]

Российские каналы тоже не стоит под одну гребенку стричь. На Первом сегодня признали, что многое из сообщавшегося западными СМИ и Аль-Джазирой было позже опровергнуто ливийскими властями. Были показаны кадры инсценировки в Катаре и было сказано, что обе стороны ведут информационную войну. Надеюсь, это научит журналюг если и не перепроверять мэйнстримовскую инфу, то по крайней мере делать оговорки, что инфа не подтверждена.

[Седьмой]

23.08.2011


Последние двое суток в очередной раз доказали тот очевидный факт, что независимых СМИ не бывает и что западные информагентства, газеты и журналы отрабатывают политический заказ. Львиная доля газет, журналов, информационных агентств сообщали о невиданных успехах повстанцев и предрекали неминуемое падение Триполи.

Однако, как передает "Правде.Ру" капитан ливийских вооруженных сил Хасан Д., "Триполи по-прежнему находится в наших руках. Когда пошли сообщения о начале штурма и высадке десанта врага, наш Вождь Муаммар Каддафи явился в военной форме, его появление вызвало невиданное воодушевление солдат и народа. Он указал нам бить крыс и их западных покровителей. К утру мы частично выбили их из города, частично уничтожили, несмотря на то, что в воздухе почти непрерывно висит авиация НАТО и бомбит жилые кварталы. Больницы переполнены ранеными. Запад совершает чудовищное преступление, убивая женщин и детей. Судя по поступающей информации, убито около двух тысяч мирных жителей. Нам удалось сбить один вертолет, который упал недалеко от берега. Сейчас военные и ополченцы добивают "крыс" и иностранных наемников на окраинах Триполи".

Итак, что же получилось? Некоторые из иностранных газетчиков поспешили заявить о том, что охрана Каддафи сложила оружие, что мятежники контролируют уже 80-90 процентов города и что они вот-вот возьмут бункер, в котором укрывается сам Полковник и что бенгазийские повстанцы взяли Брегу.

Они же распространили информацию о том, что народ вышел на улицы ливийской столицы праздновать свержение Полковника. Еще утром 22 августа СМИ стали сообщать о задержании троих сыновей Каддафи (в том числе Мохаммеда и Сейифа), а также о гибели Хамиса, командира элитной бригады. Правда, никто этих пленных публике так и не показал.

Затем в сети появились кадры убитых лидеров Джамахирии: самого Полковника, его ближайших соратников и родственников, включая генерала Абдаллы ас-Сенусси и д-ра Айши аль-Каддафи. Правда, очень быстро выяснилось, что все это ложь и грубая подделка с помощью фотошопа.

Например, изображение "трупа" Каддафи сделали на основе снимка убитого секретаря бен Ладена, а "останки" Айши материализовались на основе фотографии погибшей в теракте Беназир Бхутто.

Уже к вечеру стало ясно, что у повстанцев и западных пропагандистов что-то "не срастается". Во-первых, почему-то на взятии 80-90 процентов Триполи успехи противников Каддафи и закончились, а телеканалы вроде "Аль-Джазиры" стали передавать информацию "о яростном сопротивлении" чудесным образом ожившей охраны Полковника.

Позднее информированные источники с грустью сообщили о том, что Мохаммед бежал. Вслед за этим на публике появился Сейиф в окружении своих бойцов, который гневно клеймил НАТО и мятежников, призвав ливийский народ "уничтожать крыс". А следом появился и Хамис, прибытие сил которого решительно изменило ситуацию с обороной города.

Противоречивая информация шла и из Бреги. Западные пропагандисты сообщали о том, что оттуда на помощь Каддафи пришла группировка Мутассима и что сам город сдан. Однако тут же появились сообщения, фактически, перечеркивавшие прежние. Согласно утверждениям ряда СМИ, бои за Брегу продолжились. Последнее больше похоже на правду, поскольку даже при всем желании преодолеть около тысячи километров до Триполи при противодействии авиации НАТО Мутассим бы не смог.

К утру 23 августа даже западные СМИ стали сообщать о том, что продвижение повстанцев застопорилось. К этой капле дегтя добавилось выступление сына Муаммара Каддафи Сейифа, в котором тот призвал журналистов посетить все районы Триполи и убедиться в том, что в столице все тихо и что "крысы разбиты", а народ продолжает вылавливать тех, кто уцелел во время штурма.

Но как же быть с тем, что телеканалы транслировали "народное ликование" с улиц Триполи? Напомним, что западные журналистки с воодушевлением передавали "с мест событий" о том, как народ ликует избавлению от тирана и шлет смс-сообщения и видеозаписи по сети Интернет. Что не могло не смутить немного знающих ситуацию людей. Во-первых, с Интернетом в Триполи настали проблемы еще в феврале. Во-вторых, репортажи с "мест событий" снимались на фоне залитых электрическим светом площадей, тогда как из-за повреждения бомбардировками электростанций подачи энергии в большинстве триполийских районов не было.

Позднее некоторые блогеры сравнили фотографии с "мест событий" с фотографиями города и обнаружили странные несовпадения с общеизвестными картинами городского ландшафта. Речь идет, к примеру, о том, что из городского пейзажа исчезают весьма значимые детали вроде фонарей освещения, барельефов на зданиях, деревьях и т. д.

Все это заставило вспомнить о том, что еще неделю назад катарские власти зачем-то готовили декорации, удивительно напоминавшие виды Триполи. Смысл этих приготовлений оставался неясен, хотя и были упоминания о том, что это было необходимо для тренировок тех, кто пойдет на штурм ливийской столицы. Так что с большой долей вероятности можно предположить, что сцены "взятия логова диктатора" были сняты в катарском "театре".

Возникает вопрос: зачем нужен этот цирк? Во-первых, для того, чтобы сломить верные Каддафи войска и воодушевить повстанцев. Во-вторых, сцены с ворвавшимися в столицу ливийскими "демократами" должны были стать сигналом НАТО высадить им в помощь десантников.

В любом случае, произошедшее дополнительно бросило тень на зарубежную журналистику. Можно ли доверять после этого подобным СМИ? На Западе уже давно принято считать журналистику "второй древнейшей" профессией. Но справедливо ли такое сравнение? По крайней мере, клиент, который общается с представительницами первой древнейшей, может хотя бы надеяться на получение какого-то удовольствия.

О главных международных событиях читайте в рубрике "Мир"

Сергей Балмасов

[Chode]

Всё уже, всё!
Гаддафи говорят сбежал как крыса по подземным туннелям.
Но я думаю его и не было там, сидит где-то очень далеко, и ржот с защитников.
Красивый уход на пенсию!



Или опять щас будет Правда о том Как Всё На Самом Деле? Что Гаддафи всех победил?

[Chode]

История учит, что она ничему не учит. Через год-другой эйфория пройдет и ливийцы будут жалеть за Каддафи. За то у них теперь американская дерьмократия!

Конечно будут! Есть же у нас фрики тоскующие по совку, и там таких пару % наберется.

[papahin]

Я бы не сказал. 1+1 радостно показал репортаж о том, что в Киеве с ливийского посольства убрали флаг Джамахирии. А также подробно осветил акцию ливийских студентов, которые топтали портрет Каддафи.
И, кстати, любопытно, что эти студенты учатся на Украине за государственный счёт, то есть нашару. Вот дикий народ Интересно, если победят посранцы, они будут выделять деньги на учёбу за границей?

История учит, что она ничему не учит. Через год-другой эйфория пройдет и ливийцы будут жалеть за Каддафи. За то у них теперь американская дерьмократия!

Российские каналы тоже не стоит под одну гребенку стричь. На Первом сегодня признали, что многое из сообщавшегося западными СМИ и Аль-Джазирой было позже опровергнуто ливийскими властями. Были показаны кадры инсценировки в Катаре и было сказано, что обе стороны ведут информационную войну. Надеюсь, это научит журналюг если и не перепроверять мэйнстримовскую инфу, то по крайней мере делать оговорки, что инфа не подтверждена.

1. Я говорил за Интер
2. А Ливийские ли...?
Ливийцы с оружием в руках защищают СЕБЯ...а не Каддафи...как пример Ирак и Афган.
3. Интер это украинский канал...почти как ОРТ в раше...первая кнопка. 1+1 давно американцы выкупили...увы

[S_]

Конечно будут! Есть же у нас фрики тоскующие по совку, и там таких пару % наберется.

У нас таких пара процентов? Ой ли...

Примерно 60% живет, по сути, в дерьме и при этом радуется демократии?

------

У них всё будет как в Ираке, ИМХО. Этого и добиваются.

[фокс]

Нравится мне позиция этого Эль Мюрида

http://el-murid.livejournal.com/

Я не могу отнести себя к сторонникам Каддафи или к его противникам. Однако есть два соображения, которые, возможно, изменят приведенное выше соотношение хотя бы к 1:25. Собственно, из-за этих двух соображений меня столь интересует именно Ливия.

Я уже писал, что сегодняшние события в арабском мире вызваны в первую очередь тяжелейшим кризисом внутри него самого. В первую очередь - в отстутствии некой единой объединяющей идеи. Даже ислам не является таковой - что уж говорить об остальных. И тем интереснее изучить проекты, которые формулируются в различных арабских и мусульманских странах, чтобы понять, какой из них может стать лидирующим для мусульман. А нет идеи - нет лидера. Со всеми вытекающими.

На мой взгляд, ливийский проект - наряду с иранским и сирийским - наиболее жизнеспособен и отвечает менталитету, традициям, специфике и так далее арабского мира. Главное - это проекты развития, а не консервации. В них далеко не все гладко, есть очень серьёзные ошибки в ходе реализации таких проектов - и кризис в Ливии, Сирии - вполне наглядное свидетельство таких ошибок. Тем не менее первое соображение заключается в том, что мы одновременно являемся свидетелями необычайной внутренней силы и энергетики этих (( ПРИМ. социалистических как Ливии и Сирии ))) проектов.

[spok]

Всё уже, всё!

А что все-то? Захват дворца (если его действительно захватили) ничего не решает, т.к. дело не в Каддафи, а в межплеменных противоречиях между западом и востоком Ливии. Сейчас натовцы под шумок слиняют и начнется уже реальная гражданская война, причем возможно даже хуже, чем в Ираке, т.к. на стороне клана Каддафи половина страны.

[S_]

Всё уже, всё!
Гаддафи говорят сбежал как крыса по подземным туннелям.
Но я думаю его и не было там, сидит где-то очень далеко, и ржот с защитников.
Красивый уход на пенсию!

Или опять щас будет Правда о том Как Всё На Самом Деле? Что Гаддафи всех победил?

Каддафи назвал свое отступление тактическим ходом

Муаммар Каддафи в ночь на среду, 24 августа, выступил с обращением к ливийскому народу в эфире радиостанции Триполи. Как сообщает Reuters, полковник заявил, что отступление из правительственной резиденции в ливийской столице было "тактическим ходом".

Также Каддафи пообещал, что продолжит борьбу против повстанцев и войск НАТО, пока не победит или не примет "мученичество".

Речь полковника транслировалась также в эфире телеканала Al-Orouba TV.

http://lenta.ru/news/2011/08/24/gaddafi/