Псориаз

[Андрей Борисыч]

Мне всегда сложно ответить на вопрос - а что тебе помогло? - потому что если мне уже плохо - я делаю все и сразу....

... Я перечислил то, что скорей всего будет иметь эффект: слабый, средний или сильный. НО С БОЛЬШОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ БУДЕТ ЕГО ИМЕТЬ.
касательно того, что в разводах- я сделал приписку, что это касается исключительно псориаза. От соплей или угрей, заживлению рубцов тот же Биоптрон говорят помогает.

Попробую сформулировать мысль по другому: ПСОРИАЗ ЛЕЧИТЬ НЕ НАДО!!! ОН НЕ БОЛЕЕТ! Лечить нужно ЧЕЛОВЕКА, у которого есть псориатические проявления. Поэтому нет и не может быть единого препарата/аппарата, который поможет ВСЕМ. Нужно уяснить раз и навсегда, что высыпания при псориазе это не заболевание кожи, а наружное проявление, один из симптомов внутреннего заболевания. Поэтому кому-то поможет очистка кишечника, кому-то печени, кому-то солнце (которое способствует выработке в организме того же витамина Д, а не "заживляет" собственно высыпания), кому-то нужно "снять порчу", а кому-то пропить тот или иной БАД. И соответственно диета не может быть унифицированной - хорошо бы провести иммуно-ферментный анализ на переносимость тех или иных продуктов с последующим исключением ""индивидуально-вредных". Ну и т.д....

[Corban_jum]

Попробую сформулировать мысль по другому: ПСОРИАЗ ЛЕЧИТЬ НЕ НАДО!!! ОН НЕ БОЛЕЕТ! Лечить нужно ЧЕЛОВЕКА, у которого есть псориатические проявления. Поэтому нет и не может быть единого препарата/аппарата, который поможет ВСЕМ. Нужно уяснить раз и навсегда, что высыпания при псориазе это не заболевание кожи, а наружное проявление, один из симптомов внутреннего заболевания. Поэтому кому-то поможет очистка кишечника, кому-то печени, кому-то солнце (которое способствует выработке в организме того же витамина Д, а не "заживляет" собственно высыпания), кому-то нужно "снять порчу", а кому-то пропить тот или иной БАД. И соответственно диета не может быть унифицированной - хорошо бы провести иммуно-ферментный анализ на переносимость тех или иных продуктов с последующим исключением ""индивидуально-вредных". Ну и т.д....

Никто и не говорил, что псориаз это болезнь кожи.

[mactep_d]

Андрей Борисыч, чего то вы прицепились к его аватаркам? По-детски это как то. У Вас тоже она не розово-оранжевая.

Про

ПСОРИАЗ ЛЕЧИТЬ НЕ НАДО!!! ОН НЕ БОЛЕЕТ! Лечить нужно ЧЕЛОВЕКА

Это уже придирка к словам. Большинство людей и в том числе врачей говорят "лечу простуду" "Лечу гепатит" "лечу импотенцию" . В редком случае уточняют "Лечу человека от гриппа".

[Golem]

Добрый день дорогие форумчане!
Подскажите пожалуйста, есть ли у вас положительная информация по лечению на Куяльнике.
Спасибо. Всем желаю продолжительной ремиссии.

[Алиса_]

- хорошо бы провести иммуно-ферментный анализ на переносимость тех или иных продуктов с последующим исключением ""индивидуально-вредных". Ну и т.д....

Извините, а где такой анализ (исследование) делают с гарантией - 100% достоверности?

[Hameleona]

Добрый день дорогие форумчане!
Подскажите пожалуйста, есть ли у вас положительная информация по лечению на Куяльнике.
Спасибо. Всем желаю продолжительной ремиссии.

Пролистните страниц 5-10 назад. Мальчики писали что помогает и как!

[Corban_jum]

Добрый день дорогие форумчане!
Подскажите пожалуйста, есть ли у вас положительная информация по лечению на Куяльнике.
Спасибо. Всем желаю продолжительной ремиссии.

больше помогает не сколько сам лиман, сколько загорание на его берегах

[Андрей Борисыч]

Андрей Борисыч, чего то вы прицепились к его аватаркам? По-детски это как то. У Вас тоже она не розово-оранжевая...

Это наши чисто внутренние разборки.
А если серьезно - я пытаюсь донести до сознания, что если не сменить уныло-пессимистичный настрой и безнадегу на позитивное восприятие мира и в первую очередь себя, то ни о каком излечении речь вообще не идет. Если собрать воедино все посты Вашего подзащитного, то их можно сократить до одной фразы: "Псориаз - это приговор, не пытайтесь лечиться - всё равно у Вас ничего не выйдет! Я вот гормонами и цитостатиками довел себя до ручки, в другие способы не верю, народная медицина - лохотрон, позитивный настрой - самообман..." На любой заданный вопрос следует скептический ответ. С таким изначальным настроением нужно просто ставить точку в теме и закрывать обсуждение. Как Вы понимаете - аватарка , это своего рода самоидентификация человека. Была - затравленный мальчик в мрачно-коричневых красках. Теперь более нейтральная. Я хочу, чтобы человек начал себя идентифицировать, как позитивную, яркую, жизнерадостную личность.
Ну, как-то так...

[Андрей Борисыч]

...Это уже придирка к словам. Большинство людей и в том числе врачей говорят "лечу простуду" "Лечу гепатит" "лечу импотенцию" . В редком случае уточняют "Лечу человека от гриппа".

Перевожу. Во всей теме об общем лечении упоминается разве что в контексте диеты... ну или цитостатиков. В подавляющем большинстве случаев речь идет о мазях, шампунях, лосьонах, УФО, грязях, солях и т.д. Вот я и пытаюсь перевести обсуждение в другую плоскость, изменить понимание темы разговора.
Я уже не говорю о том, что приведенные Вами высказывания врачей по сути не совсем корректны.

[Андрей Борисыч]

Извините, а где такой анализ (исследование) делают с гарантией - 100% достоверности?

Если со 100% гарантией - то в лабораториях типа Синэво или Хемо Медика. Только развернутый анализ всей пищевой панели и дополнительных тестов, охватывающий большое количество продуктов, выльется в сумму около 4000 грн. Позволить себе это может не каждый, поэтому можно "пристрелку" сделать на компьютерной диагностике типа Фолля, а уже потом, "подозрительные" продукты подтвердить со 100% гарантией лабораторным методом.

[Андрей Борисыч]

Никто и не говорил, что псориаз это болезнь кожи.

Ну и наконец, на закуску, поговорим собственно по теме. Если я правильно понял, Вы стоите на том, что псориаз - имунно-генетическое заболевание, и пока генетики не научатся менять хромосомы толку не будет. Если я ошибаюсь - извините и поправьте меня. Мы уже говорили на эту тему, и приведенные объяснения генетиков меня не удовлетворяют. Слишком много слабых мест. А поскольку окончательного ответа нет, то на данном этапе можно по крайней мере заняться общим оздоровление организма: очищением крови, лимфы, межклеточной жидкости, печени, полости кишечника, восстановлением их нормального функционирования и взаиморегулирования, "перепрограммированием" центральной регуляции физиологических процессов с заменой очага патологической доминанты на физиологический, изменением стереотипов мышления и т.д.
Поэтому если рассматривать список "лохотронных препаратов" не как отдельновзятых средств, способных по отдельности за неделю "вылечить" псориаз, а как варианты способов решения вышеперечисленных задач в комплексе грамотно построенной схемы лечения, то список можно немного укоротить. Например витамин С применяется в лечении гриппа. Никто же не говорит, что грипп можно вылечить одной только аскорбинкой! Но в сочетании с другими препаратами витамин С занимает одно из ведущих мест в схеме лечения.
Только не подозревайте меня в МЛМ и торговле БАДами - никакого отношения к ним я не имею и отношусь к ним весьма скептически. Во всяком случае пусть даже и хороший, полезный БАД реально стоит в десятки раз дешевле, чем их втюхивают сети, а нечистоплотные сетевики обещают нереальные результаты "лишь бы купили", чем дискредитируют хорошее по сути начинание.

[Corban_jum]

Ну и наконец, на закуску, поговорим собственно по теме. Если я правильно понял, Вы стоите на том, что псориаз - имунно-генетическое заболевание, и пока генетики не научатся менять хромосомы толку не будет. Если я ошибаюсь - извините и поправьте меня. Мы уже говорили на эту тему, и приведенные объяснения генетиков меня не удовлетворяют. Слишком много слабых мест. А поскольку окончательного ответа нет, то на данном этапе можно по крайней мере заняться общим оздоровление организма: очищением крови, лимфы, межклеточной жидкости, печени, полости кишечника, восстановлением их нормального функционирования и взаиморегулирования, "перепрограммированием" центральной регуляции физиологических процессов с заменой очага патологической доминанты на физиологический, изменением стереотипов мышления и т.д.
Поэтому если рассматривать список "лохотронных препаратов" не как отдельновзятых средств, способных по отдельности за неделю "вылечить" псориаз, а как варианты способов решения вышеперечисленных задач в комплексе грамотно построенной схемы лечения, то список можно немного укоротить. Например витамин С применяется в лечении гриппа. Никто же не говорит, что грипп можно вылечить одной только аскорбинкой! Но в сочетании с другими препаратами витамин С занимает одно из ведущих мест в схеме лечения.
Только не подозревайте меня в МЛМ и торговле БАДами - никакого отношения к ним я не имею и отношусь к ним весьма скептически. Во всяком случае пусть даже и хороший, полезный БАД реально стоит в десятки раз дешевле, чем их втюхивают сети, а нечистоплотные сетевики обещают нереальные результаты "лишь бы купили", чем дискредитируют хорошее по сути начинание.

Общее оздоровление никому не помешает. Но выявленных по-крайней мере у меня дисфункций чего-то нет. Это раз. Два-в детском возрасте почти нереально здоровому ребёнку зашлаковать настолько организм, чтобы он не справлялся и требовал очистки. Три-организм как бы и не дурак, и если метаболизм в виде так сказать стабильной дефикации проходит нормально( нет запоров и поносов), то всё нормально работает. Был у меня врач, который пытался совместить плазмафорезы, медикаментозную терапию, гомеопатию, диету и процедуру вида клизьма для очищения. т.е комплекс-очищение крови+очищение печени и облегчению работы ЖКТ. Никаких результатов это не принесло- всё закончилось анемией из-за недополучения мяса, белковой пищи другого типа и потери крови.

[Андрей Борисыч]

Общее оздоровление никому не помешает. Но выявленных по-крайней мере у меня дисфункций чего-то нет. Это раз. Два-в детском возрасте почти нереально здоровому ребёнку зашлаковать настолько организм, чтобы он не справлялся и требовал очистки. Три-организм как бы и не дурак, и если метаболизм в виде так сказать стабильной дефикации проходит нормально( нет запоров и поносов), то всё нормально работает. Был у меня врач, который пытался совместить плазмафорезы, медикаментозную терапию, гомеопатию, диету и процедуру вида клизьма для очищения. т.е комплекс-очищение крови+очищение печени и облегчению работы ЖКТ. Никаких результатов это не принесло- всё закончилось анемией из-за недополучения мяса, белковой пищи другого типа и потери крови.

Как говорил мой начмед - Здоровых нет, есть недообследованные.... )))
В силу Вашего возраста и ммм... мягко говоря неполных познаний в медицине, Вы не до конца понимаете о чем я говорю. Регулярный стул еще не говорит о нормальном протекании биохимических процессов. "Зашлакованность" может быть не только поступающими извне токсическими продуктами, но и т.н. эндотоксинами, которые образуются в организме человека в следствие неправильного переваривания тех или иных продуктов (и даже грудного молока). И "очистить" организм мало - через некоторое время эндотоксины вновь накопятся. Главное - "переучить" организм.
Как Вы понимаете, весь этот процесс не быстрый, и надеяться, что высыпания пройдут через два-три дня не приходится. Можно намазаться гормонами и очистить кожу за два дня, опять же на 2-3 дня. А можно попытаться подойти к вопросу системно, не торопить события, и избавиться от высыпаний за 5-6 месяцев на многие лета, если не навсегда...

[Андрей Борисыч]

...Но выявленных по-крайней мере у меня дисфункций чего-то нет. Это раз. ...

А кто "выявлял"? Я говорю, к примеру, о гипертонусе круглой связки печени, отечности в области сфинктера Одди, рестрикции в области илеоцекального клапана, дисфункции 1, 5 и 12 грудных позвонков... Это для примера. Перечисленное у Вас искали? )))

[Corban_jum]

Как говорил мой начмед - Здоровых нет, есть недообследованные.... )))
В силу Вашего возраста и ммм... мягко говоря неполных познаний в медицине, Вы не до конца понимаете о чем я говорю. Регулярный стул еще не говорит о нормальном протекании биохимических процессов. "Зашлакованность" может быть не только поступающими извне токсическими продуктами, но и т.н. эндотоксинами, которые образуются в организме человека в следствие неправильного переваривания тех или иных продуктов (и даже грудного молока). И "очистить" организм мало - через некоторое время эндотоксины вновь накопятся. Главное - "переучить" организм.
Как Вы понимаете, весь этот процесс не быстрый, и надеяться, что высыпания пройдут через два-три дня не приходится. Можно намазаться гормонами и очистить кожу за два дня, опять же на 2-3 дня. А можно попытаться подойти к вопросу системно, не торопить события, и избавиться от высыпаний за 5-6 месяцев на многие лета, если не навсегда...

Ну так объясните ) Вы пока что говорите о каких-то общих принципах. И уже не 1ый раз. Никакой конкретики. А врачом я себя никогда и не позиционировал, но эндотоксины насколько я помню это продукты жизнедеятельности бактерий, точней их распада, которые действительно оказывают влияние на выработку цитокинов и других элементов иммунной системы и могут вызывать тяжёлые состояние, схожее с сепсисом крови. И действительно это можно прицепить к псориазу тк выработка IL-6 и TNF A тесно связаны с псориазом. НО тк неизвестно какой вид бактерий может вызывать такой иммунный ответ, не как лечить-то какой в этом смысл? Не сульфаламиды, не антибиотики широкого спектра не оказывают никакого эффекта, а зачастую ещё и усугубляют состояние. И я с вами не спорю, я пишу конкретные препараты и процедуры, а вы опять же повторяюсь-только какие-то общие понятия. Это как, если попросить научить пользоваться компьютером, а вы ему скажите нажать кнопку Power и всё. Здоровый образ жизни и настроение никому не помешает, но это не лечение, это вспомогательная терапия

[Corban_jum]

А кто "выявлял"? Я говорю, к примеру, о гипертонусе круглой связки печени, отечности в области сфинктера Одди, рестрикции в области илеоцекального клапана, дисфункции 1, 5 и 12 грудных позвонков... Это для примера. Перечисленное у Вас искали? )))

Проводилось неоднократно УЗИ, X-ray, МРТ, КТ, эндоскопии, бак-исследования, иммунные причём с географией от Одессы до Германии.
илеоцекальный клапан имеет небольшие патологии практически у всех, это как остеохондрозы, циститы и гастриты, тонзилиты-болезни современного общества , да, это находили. Но что-то я не вижу такого кол-ва больных ауто-иммунными заболеваниями.

[Андрей Борисыч]

Ну так объясните ) Вы пока что говорите о каких-то общих принципах. И уже не 1ый раз. Никакой конкретики. А врачом я себя никогда и не позиционировал, но эндотоксины насколько я помню это продукты жизнедеятельности бактерий, точней их распада, которые действительно оказывают влияние на выработку цитокинов и других элементов иммунной системы и могут вызывать тяжёлые состояние, схожее с сепсисом крови. И действительно это можно прицепить к псориазу тк выработка IL-6 и TNF A тесно связаны с псориазом. НО тк неизвестно какой вид бактерий может вызывать такой иммунный ответ, не как лечить-то какой в этом смысл? Не сульфаламиды, не антибиотики широкого спектра не оказывают никакого эффекта, а зачастую ещё и усугубляют состояние. И я с вами не спорю, я пишу конкретные препараты и процедуры, а вы опять же повторяюсь-только какие-то общие понятия. Это как, если попросить научить пользоваться компьютером, а вы ему скажите нажать кнопку Power и всё. Здоровый образ жизни и настроение никому не помешает, но это не лечение, это вспомогательная терапия

Слово "токсин" переводится как "яд". Вы же не будете утверждать, что цианистый калий, например, является продуктом жизнедеятельности бактерий? Бактерия - это такой же организм, как человек, только очень маленький. Эндотоксины могут вырабатываться не только бактериями, но и самим человеком. И эти эндотоксины тоже могут вызывать аутоиммунную реакцию организма. Другими словами организм человека начинает воспринимать свой собственный белок как чужеродный и бороться с ним. Наличие бактерий при этом совсем не обязательно.
А учить чему-то конкретному я никого и не собираюсь, ибо вместить в нескольких постах курс обучения в мединституте, на последипломном образовании и в процессе практической работы весьма сложно. Вы просите назвать конкретные препараты и конкретные процедуры для лечения псориаза, а я пытаюсь втолковать, что двух одинаковых людей не существует и единой стандартной схемы лечения, которая удовлетворяла бы всех тем более.
Попробую в общих чертах обрисовать картинку единичного примера.
Например в результате стресса, полученного в раннем детстве, сформировался стойкий гипертонус стенки толстого кишечника в районе дистальной трети поперечноободочной кишки. Натяжение фасциальной системы повлекло поворот желудка, натяжение 12-перстной кишки и дисфбалланс диафрагмы. Это привело к сублюксации 12 грудного позвонка и мышечное напряжение в области 5 грудного позвонка. Это в свою очередь вызвало нарушение проводимости в солнечном сплетении и регуляции ораганов пищеварения. Пищеварительный процесс видоизмениля и в ЦНС сформировался очаг патологической доминанты. Замкнулся "порочный круг". Просто разорвать его "вправив позвонок" или пролечив желудок и кишечник будет недостаточно. Необходимо одновременно воздействовать на все звенья: отбаллансировать позвоночник, диафрагму, снять напряжение со связочного аппарата в животе, устранить отек и застой в стенках кишечника, проработать психоэмоциональную составляющую (например тот же конкретный стресс в детстве при помощи специальных психотерапевтических методов), провести магистральный и периферический лимфодренаж для выведения токсинов из тканей, провести дюбаж печени, очистку кишечника, посидеть на диете, чтобы дать возможность восстановиться пищеварению... В конечном итоге очаг патологической доминанты начинает получать физиологические импульсы и самоликвидируется. Цнс начинает руководить организмом не как больным, а как здоровым. Ну как-то так...
Это конечно очень упрощенное описание отдельно взятой модели и не следует брать его как догму. Если я начну "конкретно" и детально описывать все возможные варианты и все процессы, которые при них происходят, не хватит и всей жизни. Описывать детально все остеопатические, натуропатические, рефлексологические и психотерапевтические методики я так же не вижу смысла. Ваша любознательность, безусловно, похвальна, но пусть дома строят строители, программы для компьютера пишут программисты а людей лечат врачи. Ваш пример с обучением работе на компьютере не совсем корректен: уровень юзера - здоровый образ жизни, а уровень лечения - это уровень программиста. Вы хотите на двухнедельных курсах пользователя ПК научиться, как написать Виндоуз-2012.

[Андрей Борисыч]

Но что-то я не вижу такого кол-ва больных ауто-иммунными заболеваниями.

Вы забываете об индивидуальной предрасположенности в виде наследственных особенностей метаболизма, индивидуальном способе реагирования на стрессовые ситуации, семейные особенности и традиции питания, перенесенные травмы, заболевания и т.д.

[Corban_jum]

Слово "токсин" переводится как "яд". Вы же не будете утверждать, что цианистый калий, например, является продуктом жизнедеятельности бактерий? Бактерия - это такой же организм, как человек, только очень маленький. Эндотоксины могут вырабатываться не только бактериями, но и самим человеком. И эти эндотоксины тоже могут вызывать аутоиммунную реакцию организма. Другими словами организм человека начинает воспринимать свой собственный белок как чужеродный и бороться с ним. Наличие бактерий при этом совсем не обязательно.
А учить чему-то конкретному я никого и не собираюсь, ибо вместить в нескольких постах курс обучения в мединституте, на последипломном образовании и в процессе практической работы весьма сложно. Вы просите назвать конкретные препараты и конкретные процедуры для лечения псориаза, а я пытаюсь втолковать, что двух одинаковых людей не существует и единой стандартной схемы лечения, которая удовлетворяла бы всех тем более.
Попробую в общих чертах обрисовать картинку единичного примера.
Например в результате стресса, полученного в раннем детстве, сформировался стойкий гипертонус стенки толстого кишечника в районе дистальной трети поперечноободочной кишки. Натяжение фасциальной системы повлекло поворот желудка, натяжение 12-перстной кишки и дисфбалланс диафрагмы. Это привело к сублюксации 12 грудного позвонка и мышечное напряжение в области 5 грудного позвонка. Это в свою очередь вызвало нарушение проводимости в солнечном сплетении и регуляции ораганов пищеварения. Пищеварительный процесс видоизмениля и в ЦНС сформировался очаг патологической доминанты. Замкнулся "порочный круг". Просто разорвать его "вправив позвонок" или пролечив желудок и кишечник будет недостаточно. Необходимо одновременно воздействовать на все звенья: отбаллансировать позвоночник, диафрагму, снять напряжение со связочного аппарата в животе, устранить отек и застой в стенках кишечника, проработать психоэмоциональную составляющую (например тот же конкретный стресс в детстве при помощи специальных психотерапевтических методов), провести магистральный и периферический лимфодренаж для выведения токсинов из тканей, провести дюбаж печени, очистку кишечника, посидеть на диете, чтобы дать возможность восстановиться пищеварению... В конечном итоге очаг патологической доминанты начинает получать физиологические импульсы и самоликвидируется. Цнс начинает руководить организмом не как больным, а как здоровым. Ну как-то так...
Это конечно очень упрощенное описание отдельно взятой модели и не следует брать его как догму. Если я начну "конкретно" и детально описывать все возможные варианты и все процессы, которые при них происходят, не хватит и всей жизни. Описывать детально все остеопатические, натуропатические, рефлексологические и психотерапевтические методики я так же не вижу смысла. Ваша любознательность, безусловно, похвальна, но пусть дома строят строители, программы для компьютера пишут программисты а людей лечат врачи. Ваш пример с обучением работе на компьютере не совсем корректен: уровень юзера - здоровый образ жизни, а уровень лечения - это уровень программиста. Вы хотите на двухнедельных курсах пользователя ПК научиться, как написать Виндоуз-2012.

Окей. Вполне разумно всё. НО-сколько реально в вашей практике излеченных от псориаза, ББ, волчанки, артритов разной степени тяжести или васкулитов? Ну или хотя бы ремиссий в 1-2 года

[Corban_jum]

Кстати, вычитал о такой штуке как Галофугинон. Что за хрень такая? Кто-то слышал?

Галофугино́н — синтетический заменитель экстракта, получаемого из Dichroa febrifuga, одного из видов гортензиевых, который произрастает в Тибете и Непале[1]. Используется в ветеринарии как средство против внутриклеточных простейших паразитов. Позднее было обнаружено, что препарат имеет положительный эффект при лечении склеродермии у человека, в том числе может применяться при лечении детей[2]. Предполагается потенциальный эффект при лечении аутоиммунных заболеваний: специалисты PCMM/IDI[3] установили, что это вещество избирательно блокирует дифференцировку лимфоцитов в T-хелперы 17, участвующие в аутоиммунных реакциях при таких заболеваниях, как ревматоидный артрит, рассеянный склероз, сахарный диабет 1 типа, экзема и псориаз.