Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Narelen]

Да причин масса может быть: от личной нереализованности до желания просто потроллить)

это про форумчанина с аватаркой презерватива на голове?)) глубинный там смысл, ничего не скажешь...

[Pablo Escobar]

это про форумчанина с аватаркой презерватива на голове?)) глубинный там смысл, ничего не скажешь...

Та не, там просто клиника )

[litissia]

Его и на других ресурсах в политике не густо .

Было дело в прошлом и я подсела на игры. Под пятьдесят тогда мне где-то было. Так меня в политику вытащили просто за уши и хвост.

А для молодых с появлением компа и инта, то столько всего есть, чем заняться, увлечься, что мама родная, когда не до болтологии уже в плане политики.

[litissia]

Мысль видна не только на форумах. Тот же обезличенный и гендерно-нейтральный реддит по осмысленности превосходит любой форум )

Так в том-то и дело, что превосходит разновидное подобное, что и выгодно, а правильное направление мысли оппонента теряется, как пылинка в космосе и не только оппонентов, а и несущих мысль...
В соц есть всё и вся, когда не охватить всё. Вот людям и запоминаются больше названия тем на подсознании от кого-то, а не суть через обсуждение.

[mogarich]

киношный самурайский фейс))) вообще никогда не понимала, когда на аватарку чужие лица прикручивают)))

мне нравиться Тосиро Мифуне, и в молодости, и в зрелые годы, прекрасный актер

но, конечно, самые яркие образы - в фильмах Куросавы

[litissia]

На счет Юлиной программы ты вводишь людей в заблуждение. Там никаким боком нет интеграции в рашу, там есть переформатирование управления страны по немецкому типу, где вообще нет преза. В раше сейчас протаскивают монархию.
Так в чем интеграция, конкретно?

И что?
Президентом стать не светит, то и решила попробовать немецкий тип.
Это как-то отменяет ее деятельность, которая срабатывала и работала в пользу РФ? Или немецкий тип - помеха лежачего положения Украины под РФ, когда шаг в сторону ) расстрел?
Или не РФ прихватила Януковича за фаберже, когда он ослушался и пошел пробивать окно в Европу, как Петр Первый?

[Вселенская скорбь]

Предоставь данные, как Юля работала на рашку?
Рашка была нашим врагом тогда? Все зарабатывали на раше, так как экономика Украины была в рашенскую тесно вплетена. Это я про 30 лет назад говорю, а не про времена ее премьерства.
Конфликт с Ющем у нее был, потому что Ющу она мешала обогащаться, он ничего для страны не делал.
Все изменения, которые отразились на благосостоянии граждан были следствием работы Юли. Ющ не сделал ничего. При чем тут рашка?
Результатом был подъем экономики Украины. Инвестиции были не из Рашки.

Ты в каждом ответе наезжаешь. Меня бы устраивало жить в богатой стране. И я и сейчас не голодаю, но это КАСАЕТСЯ ТОЛЬКО МЕНЯ.

Газовый контракт в пользу раши -это первое.
и второе по обогащению - это Ющ юляше не давал обогащаться, так что ты опять все переворачиваешь. Еще раз повторяю все инвестиции при юле были только из роисьи туда она Украину и старалась интегрировать. и если ты еще пятьдесят раз промедитируешь, что это не так, оно не станет по-другому. Юля была воровка, есть и останется таковой, просто она в отличие от яныка разводит лапшу по ушам очень красиво. Когда голосовали за президентство, я голосовала за юлю тогда, а не за яныка. Я переругалась со всеми одноклассниками и друзьями говоря им, что хоть юля и воровка, но ворует она по-тихому, в отличие от яныка, который будет ногой открывать дверь в каждый дом и выносить последнее, я говорила, что нельзя допускать ту вертикаль власти, которую они так рекламировали и которую с таким вожделением хавал пипл, но всем хотелось "вора - но хозяйственника". но на данный момент, юля - это пройденный этап. она растеряла уже весь свой политический дивиденд, но ты может продолжать в нее верить, или получать зарплату.

[viktor1957]

Мои 100% и другие мои восприятия касаются только меня.
Ты за себя второй раз не даешь ответа, какой смысл в разговоре?
На счет проплаченности я тогда высказала свое мнение, оно осталось таким же.

На счет Юлиной программы ты вводишь людей в заблуждение. Там никаким боком нет интеграции в рашу, там есть переформатирование управления страны по немецкому типу, где вообще нет преза. В раше сейчас протаскивают монархию.
Так в чем интеграция, конкретно?

А кто это вам сказал,что в Германии нет призедента?! Очень даже есть Франк-Вальтер Штайнмайер
с 19 марта 2017 много каких у него полномочий,по большей части представительские! Другое дело,что там канцлер везде маячит и диктует правила управления и развития страны....на то у них законы такие выписаны! Он с букетами делегациям от лица Германии,а она все договора и правительство под контроль.

[Владимир Ц.]

Владимир Ц. , а Саакашвили вас тоже раздражает?
Его очень старательно дискредитируют. Чтобы он у вас тоже рвотный рефлекс вызывал.
Уже работает или еще нет?)

Нет, Саакашвили как раз не раздражает...В Грузии населения то чуть-чуть и своими реформами он многих, привыкших к старым порядкам, задел. Потому там такой и вой. А у нас, навести хотя бы подобие порядка, ему никто не позволял, не было полномочий, а на одном желании фильтровать это болото не получится.

[viktor1957]

Тимошенко должна сидеть за свой газовый контракт с Путиным. Порох еле спас Украину от него. Память коротка у некоторых.

Много кто и за что должны были сидеть,да только ктож его посадит,он же памятник (с)

По версии Юлы,цена на газ должна была изменяться при изменении цены на нефть. И всё бы было хорошо,если бы тенденции на мировом рынке были вниз. А в то время просто зассали,что нефть подорожает... Кому бы в голову долбануло нефть по 40 баксов или Юралс по -8$. Вот и считайте,сколько стоил бы газ из раиси при цене чуть выше 40-ка баксов за нефть сегодня!

[BEATA]

Она стояла в авангарде инвестиций, которые под нее давали, когда она была премьером, в авангарде подъемов украинского бизнеса.
Все это помнят, Но, некоторых подачки от пороха устраивают больше. При ней Украина на самом деле развивалась.

А тебя я спрашивала, комфортно ли тебе в том что происходит сейчас и происходило при порохе.

Я правильно поняла, что когда Юля была премьером, и в Украине был рост экономики, тебя это не устраивало?

Все это кто,Лазаренко и ты,

[lalalyla]

А кто это вам сказал,что в Германии нет призедента?! Очень даже есть Франк-Вальтер Штайнмайер
с 19 марта 2017 много каких у него полномочий,по большей части представительские! Другое дело,что там канцлер везде маячит и диктует правила управления и развития страны....на то у них законы такие выписаны! Он с букетами делегациям от лица Германии,а она все договора и правительство под контроль.

Канцлер управляет Германией.
К чему спорить? Понятно же в чем суть.
Утверждения что Юля в программе прописала ориентацию на рашу мягко говоря беспочвенны.

[lalalyla]

Газовый контракт в пользу раши -это первое.
и второе по обогащению - это Ющ юляше не давал обогащаться, так что ты опять все переворачиваешь. Еще раз повторяю все инвестиции при юле были только из роисьи туда она Украину и старалась интегрировать. и если ты еще пятьдесят раз промедитируешь, что это не так, оно не станет по-другому. Юля была воровка, есть и останется таковой, просто она в отличие от яныка разводит лапшу по ушам очень красиво. Когда голосовали за президентство, я голосовала за юлю тогда, а не за яныка. Я переругалась со всеми одноклассниками и друзьями говоря им, что хоть юля и воровка, но ворует она по-тихому, в отличие от яныка, который будет ногой открывать дверь в каждый дом и выносить последнее, я говорила, что нельзя допускать ту вертикаль власти, которую они так рекламировали и которую с таким вожделением хавал пипл, но всем хотелось "вора - но хозяйственника". но на данный момент, юля - это пройденный этап. она растеряла уже весь свой политический дивиденд, но ты может продолжать в нее верить, или получать зарплату.

Вот и со мной ты сейчас переругалась. Надоели твои наезды.
Ющ когда со Стельмахом гривну уронил и поднял на этом, таким образом не давал Юле зарабатывать? )))))
Инвестиции к нам шли с Запада в основном, если я правильно помню, на первом месте Великобритания. Я обычно приношу ссылки, но твое хамство отбивает желание вообще что-то говорить. Тем более, что ты доказательств никаких не приводишь, на этом заканчиваю.

[BEATA]

не знаю, со мной почему-то все очень вежливы до тошноты

захожу на форум за "живым" общением

Так ты наверно Бетмен,

[BEATA]

))))))))))))))))))))) Это ты так в реале пообщайся. Долгое время очки не понадобятся.

Сразу видно реальных бойцов,Тунца лизнеш,

[lalalyla]

Зрады хочешь - пожалуйста!
Только автор ее Порошенко, а не Юля. Когда была Юля мы с рашей не воевали, поэтому тут вообще обсуждать нечего.
А вот в 2016 году порох принимал инвестиции от врага. Порох, а не Юля.

Основные факторы роста взаимных ПИИ в 2016 году: укрепление российского рубля и восстановление экономической активности в России. Как
получатель ПИИ стран ЕАЭС в 2016 году Россия показала рекордные темпы прироста: накопленный объем прямых капиталовложений увеличился
на 77% — до $5 млрд. Однако Россия уступает Беларуси ($8.6 млрд) и Казахстану ($8.2 млрд).
• Россия — единственный нетто-экспортер в рамках взаимных ПИИ стран
ЕЭАС (таблица А). По итогам 2016 года у России на страны ЕАЭС пришлось
60.5% из $34.8 млрд экспортированных в постсоветские государства ПИИ,
у Казахстана – 83.6% из $4.3 млрд, у Беларуси – 97.7% из $2.1 млрд. При этом
на тройку основателей ЕАЭС приходится 91.5% экспортированных взаимных
ПИИ в СНГ, а также 51.1% всех привлеченных взаимных ПИИ.
Из существующих инвестиционных пар между странами СНГ первую пятерку формируют пары с участием России: Россия — Казахстан ($11.16 млрд,
в том числе 74% — российские ПИИ), Россия — Беларусь ($10.58 млрд, в том
числе 81% — российские ПИИ), Россия — Украина ($5.96 млрд, в том числе 87% — российские ПИИ), Россия — Узбекистан ($5.35 млрд, в том числе 99% — российские ПИИ), Россия — Армения ($3.45 млрд, причем почти
100% — российские ПИИ).

https://eabr.org/upload/iblock/6fa/EDB-Centre_2017_Report-45_MIM-CIS_RUS_2.pdf

[lalalyla]

Просто чтобы закончить тему. Для всех, кто не в курсе. Не для споров с порохоботами.
Я никогда не была поклонницей Юли. Когда Ющ обгадился, я ее обвиняла так же как и все. Но.
Овощ спалился когда ее посадил. Стало очевидно, что дело не чисто, и что она ему сильно мешает.
Овощ креатура кремля. Так что очевидно, что Юля кремлю мешала и эти байки про ее причастность к чемутотам - это бред собачий.
А потом всплыла история с Манафортом, по дороге обнажая все сопутствующие события. И те грандиозные масштабы ее дискредитации, которые имели место быть.

Вот так у меня сформировалось о Юле положительное мнение.
А когда я познакомилась с ее программой, то это было даже выше ожидаемого.

Да, я бы хотела чтобы наша страна преобразилась. И если у кого-то не укладывается в голове мысль, что так могут думать не за зарплату , а в результате анализа и своих собственных выводов, то это не мои проблемы.

И еще. Если для кого-то альтернативное мнение - это повод для оскорблений, то это плохой признак.
Здоровая психика спокойно принимает идею о том, что ее мнение не истина в последней инстанции. А так как тут все здоровые, то напрашивается как раз мысль о личных интересах.

Только, если страна развалится, все окажутся у разбитого корыта. Может быть у кого-то оно какое-то (не долгое) время будет красивее блестеть. Только в этом разница.

[lalalyla]

Нет, Саакашвили как раз не раздражает...В Грузии населения то чуть-чуть и своими реформами он многих, привыкших к старым порядкам, задел. Потому там такой и вой. А у нас, навести хотя бы подобие порядка, ему никто не позволял, не было полномочий, а на одном желании фильтровать это болото не получится.

Это все понятно, вы параллель не увидели?
Когда голосуют за приветливое табло или против неприветливого получаются президенты зеленские и януковичи.
Когда выбирали Овоща его некоторые дамы считали красавцем мужчиной, не хотелось им от него рыгать. А то, что он людей убивал это не цепляло.

[Вселенская скорбь]

Вот и со мной ты сейчас переругалась. Надоели твои наезды.
Ющ когда со Стельмахом гривну уронил и поднял на этом не давал Юле зарабатывать? )))))
Инвестиции к нам шли с Запада в основном, но тебе что-то доказывать бесполезно. Я обычно приношу ссылки, но твое хамство отбивает желание вообще что-то говорить. Тем более, что ты доказательств никаких не приводишь, на этом заканчиваю.

ага аргументы закончились, началось - ты меня обижаешь. тебе доказательства чего газовых контрактов Юле, так ты девочка взрослая сама найдешь или тебе фотки юли в лабутенах в инвалидной коляске погуглить, ссылку на вики где савченко член БЮТа дать? и это политическая тема, если для тебя здесь все эмоционально сложно, не заходи. такие как ты привели зеленое чмо к власти и мне тоже не просто жить среди таких дебилов, а приходится привыкать.

[lalalyla]

ага аргументы закончились, началось - ты меня обижаешь. тебе доказательства чего газовых контрактов Юле, так ты девочка взрослая сама найдешь или тебе фотки юли в лабутенах в инвалидной коляске погуглить, ссылку на вики где савченко член БЮТа дать? и это политическая тема, если для тебя здесь все эмоционально сложно, не заходи. такие как ты привели зеленое чмо к власти и мне тоже не просто жить среди таких дебилов, а приходится привыкать.

Нет, ты меня не обижаешь, ты пытаешься задеть, чтобы я в ответ написала, какая ты, и тогда будет повод... ))).
У меня нет проблем с эмоциональным фоном, я тебя не цепляю, мне интересно пообщаться, но отсеивать каждый раз наезды и оглядываться меня напрягает.)))
А ты переходишь к прямым оскорблениям. И делаешь это специально. Бессмысленно общаться.