Камни и минералы: коллекционирование, свойства и практическое применение

[YA Anya]

Всех почитателям этой темки - с праздниками и всех благ!!! Может не совсем сюда пишу, если кто сможет меня сориентировать. Вопросик таков, есть у меня хороший шмат красивого камня - чароита, достался по случаю. Но мне как-то больше хотелось какое-то украшение с ним. Можно ли его использовать в этих целях и куда можно обратиться? Всем заранее огроменное спасибо за совет

[ilenaria]

Небольшой фильм про экспедицию в кратер Жаманшин

http://http://vk.com/video22125861_137291064?tagged_i

[evstafevna]

Всех почитателям этой темки - с праздниками и всех благ!!! Может не совсем сюда пишу, если кто сможет меня сориентировать. Вопросик таков, есть у меня хороший шмат красивого камня - чароита, достался по случаю. Но мне как-то больше хотелось какое-то украшение с ним. Можно ли его использовать в этих целях и куда можно обратиться? Всем заранее огроменное спасибо за совет

Чароит - камень хрупкий. К тому же в нем могут быть включения светло-кремового цвета, которые радиоактивны. Оправить его нужно доверить только опытному специалисту. Мне таким образом довольно неплохой огранщик испортил отличный кабошон. Пришлось маскировать трещину...

[BapoHka]

подпишусь на эту тему УЖ больно влюбился я в камни, когда увидел этот, вроде не особо примечательный кристалл топаза

[Sandeli]

подпишусь на эту тему УЖ больно влюбился я в камни, когда увидел этот, вроде не особо примечательный кристалл топаза
Вложение 5473695Вложение 5473696

Очень красивый кристалл!

[evstafevna]

подпишусь на эту тему УЖ больно влюбился я в камни, когда увидел этот, вроде не особо примечательный кристалл топаза
Вложение 5473695Вложение 5473696

Ну вот еще один подсел на камни... Добро пожаловать к маньякам-камнелюбам! Это уже на всю жизнь

[aira]

Святой вечер к нам приходит, чудо, Рождество!
Пусть же в вашем доме будет радостно, светло!
В этот день Христос родился, мир нам всем принес,
Лишь добро он людям делал, путь его непрост.
От души желаем счастья ,ну и всем родным,
В этот день улыбки ваши видеть лишь хотим.
Вместе с звездами на землю Святой дух придет,
И в сердцах Любви прекрасной огонек зажжет.

Всех с чудестным праздником! Возможно рождественская ночь принесет всем обновки в коллекции ?

[GSK]

Сам по себе минерал Сподумен никак нельзя назвать редкостью. И с его ювелирно-ограночными разновидностями многие любители драгоценных камней неплохо знакомы. Розовые и пурпурные Кунциты, желтые Трифаны и зеленые Гиддениты большинством воспринимаются, как правило, как весьма обычные и распространенные камни. Как правило - большинство право! Но опять же, как правило, у большинства правил имеются исключения из правил, и сподумены - не исключение!

Общая информация о сподуменах:

Химический состав: LiAlSi2O6
Коэффициент преломления: 1,676 - 1,662; +0,005 / - 0,005
Удельный вес: 3,15 - 3,21
Твердость: 6,5 - 7,0
Цветовая гамма: Розовый, синевато-пурпурный, зеленый, желтый, бесцветный, голубой (исключительно редко). Типичнын тон - 2-4 (от очень светлого до средне светлого), типичная насыщенность - 1-4 (От ненасыщенного до средне насыщенного).
Рутинное облагораживание: облучение. Чувствителен к нагреву и прямому солнечному свету.

1. Кунцит

Кунцит - розовая, пурпурная или светло-фиолетоватая разновидность сподумена. Камни размером мене 5 карат практически невозможно найти - они, даже получив усиление цвета облучением, выглядят практически бесцветными, и визуальная заметность их розоватости наращивается только благодаря увеличению размеров и веса. Необлученный кунцит - не нонсенс, но предложения такового на рынке очень малочисленны, и стоимость обычно близка к верхним пределам для кунцитов. Визуально необлученные кунциты от облученных не отличаются, идентификация облучения возможна, но очень сложна и, конечно же, невыполнима в условиях обычной геммологической лаборатории.

Окраска кунцитов обусловлена наличием микропримесей марганца.

Кунциты "обыкновенные", не облученные и весьма интенсивно окрашенные:




Происходят ювелирные кунциты в основном из Афганистана. Но есть среди кунцитов и исключения, как по происхождению, так и по цвету, причем последний фактор делает эти камни исключительными редкостями, стоимость их в расчете за 1 карат примерно 15-20 раз выше, чем у кунцитов "обычных"!

Бразильские необлученные кунциты:



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

2. Трифан.

Трифан - желтая разновидность сподумена, встречается нередко, особой популярностью не пользуется из-за блеклого неэффектного цвета, который обусловлен наличием микропримесей железа. "Служит" в основном сырьем для облучения в другие "разновидности".

Бразильский трифан:



~~~~~~~~~~~~~~~~~

[GSK]

3. Гидденит

Наиболее редкая, ценная и "спорная" разновидность сподумена. Гидденит окрашен в зеленый цвет благодаря наличию микровключений хрома, его полное правильное название - хром гидденит.. Именно подтвержденное присутствие хрома является единственным и неопровержимым доказательством права называть камень гидденитом. К сожалению, на рынке абсолютное большинство "гидденитов" таковыми не являются. В "гиддениты" за счет облучения превращаются трифаны, у которых цвет получается достаточно (но не всегда) стойким к воздействию прямых солнечных лучей, в то время как настоящий гидденит за 10 дней -2 недели практически полностью обесцвечивается, иногда полное обесцвечивание возможно даже за пару часов! Данный факт деляет гиддениты практически исключительно коллекционными камнями, в ювелирных изделиях он может использоваться, но дамы должны точно помнить - одевать изделия можно только по месту мероприятия - в театре, ресторане... На улицу с таким камнем выходить нельзя.

Большим сюрпризом для многих владельцев "гидденитов" будет их реальная рыночная стоимость, диктуемая в основном аукционными продажами в Гонконге, Токио, в Лондоне и Цюрихе. $1000 за карат для около-каратного камня - по сути дела - минимально возможная оценка. Дешевле может быть только, если камень очень бледноой окраски и сильно включеный, но и при этих условиях "скидка" с карата составит не более 50%. Хорошим показателем ненастоящести предлагаемого гидденита является указание его происхождения в описании, предоставляемым продавцом. Хром гиддениты находят в единственном месте в мире - на шахте "Ферма Адамса", округ Гидденит, штат Северная Каролина, США. Ни в одном ином месте мира, включая Бразилию и сподуменовый рай Афганистан, находки хром гидденитов еще не случались. Гиддениты из округа Гидденит не нуждаются в облучении для усиления окраски и подобной процедуре не подвергаются, размер более 5 карат для этих камней - экстремальная редкость с экстремально высокой ценой (от $2500-5000 за карат и выше).

Гиддениты из округа Гидденит:

[ilenaria]

Всех форумчан с Рождеством!

[Basstet]

[Lakshmi]

GSK, спасибо за такую интересную статью по сподумену!! А Вы не в курсе, облучают ли коллекционные кристаллы кунцита, непригодные для огранки?

[GSK]

В курсе. Конечно облучают. Чаще всего природный кунцит настолько слабо окрашен, что кажется бесцветным. Собственно, большинство сподуменов бесцветные и есть, просто в огранке они совсем уже никакие. И лучше заранее сделать их кунцитами.. Неограночный материал - ничем "не хуже"

Другая поправка - облучение кунцита - такая же нормальная и общепринятая практика, как термообработка кварцев или корундов, и не должна вызывать слишком сильных негативных эмоций.

По коллекционке негативные эмоции должны вызывать "композоции" с кунцитами... Они вообще-то редко когда бывают даже со следами вмещающей породы, а я видел на выставках кристаллы, торчащие из черт те знает чего.. Интенсивно окрашенные образцы кунцитов в породе, если они натуральные полностью (и кристалл, и порода), стоят весьма дорого.

[Lakshmi]

В курсе. Конечно облучают. Чаще всего природный кунцит настолько слабо окрашен, что кажется бесцветным. Собственно, большинство сподуменов бесцветные и есть, просто в огранке они совсем уже никакие. И лучше заранее сделать их кунцитами.. Неограночный материал - ничем "не хуже"

Другая поправка - облучение кунцита - такая же нормальная и общепринятая практика, как термообработка кварцев или корундов, и не должна вызывать слишком сильных негативных эмоций.

По коллекционке негативные эмоции должны вызывать "композоции" с кунцитами... Они вообще-то редко когда бывают даже со следами вмещающей породы, а я видел на выставках кристаллы, торчащие из черт те знает чего.. Интенсивно окрашенные образцы кунцитов в породе, если они натуральные полностью (и кристалл, и порода), стоят весьма дорого.

Лично у меня облучение для усиления цвета не вызывает особо негативных эмоций. Другое дело, когда облучением из одного минерала делают другой, например, из дымчатого кварца цитрин. У меня в коллеции есть афганский кунцит-обычно, я чувствую, если с камнем что то делали. Но этот камень мне очень приятен. Неужели он тоже облучен?

А композиции-да, наслышаны, особенно китайцы в этом сильны

[Lakshmi]

Тем ценнее этот сподумен из коллекции друга-он слабо окрашен и содержит три полихромные зоны, в том числе слабую кунцитовую. Думаю, что он облучению точно не подвергался-слишком слабые цвета

[GSK]

Наташа ( я не ошибся с именем?), афганский кунцит может быть облучен, а может быть не облучен. На самом деле диагностика настолько сложна, что никто этого никогда не проверяет. Мы продаем афганские необлученные кунциты и знаем, что они не обрабатывались, только потому, что раз в несколько лет наш закупщик Вальтер ездит на место добычи и выбирает образцы материала прямо с сортировочного конвейера собственноручно и собственноглазно. Он же рассказывал, что в той глухой афганской провинции, несмотря на все войны и нищету, есть 3 кобальтовых пушки..

И еще хочу сказать - Вы же сами себе противоречите сейчас! Ваши слова:

Лично у меня облучение для усиления цвета не вызывает особо негативных эмоций

Так какие тогда "претензии" к дымчаку и цитрину? Дымчак обрабатывается (термо или те же кобальст с цезием) только с одной целью - изменение цвета. Не существует такого минерала "дымчатый кварц", не существует и минерала "цитрин". Они даже не являются разновидностями одного и того же минерала, как например кунцит, трифан и гидденит - разновидности сподумена. Дымчатый кварц, аметист, цитрин, аметрин, празиолит, закатный кварц - вся разница в цветах и названиях ограненных драгоценных камней, а к кристаллам, строго говоря, это названия не должны применяться вовсе! Все они - минерал кварц, и не более того! Вот любой из этих кварцев и, к примеру, халцедон - уже разные разновидности минерала кварца, и их уже можно считать разными минералами. А дымчак и цитрин разными минералами считать жообще нельзя! Вы же не считаете сапфиры разных цветов различными минералами? А между ними ровно столько же разницы, как между любыми кварцами разных цветов...

Надо просто учитывать, что некоторые цвета естественны для кварцев и их найти можно сплошь и рядом. А некоторые настолько неетстественны, что либо встречаются крайне редко, либо вообще в природе не встречаются. Тот же цитрин в том виде, как мы привыкли видеть в ограненном камне, в природе встречается (относительно монотонно, равномерно и интенсивно окрашен), но вероятность нахождения такого природного кристалла цитрина - один-два десятка на миллион кристаллов кварца. А празиолит - вероятность равна нулю. Как и знаменитые бразильские синие кварцы существуют только в ограненном виде, в очень лимитированном (около 2-х сотен карат) количестве и все они прошли банальную термообработку с целью обращения блеклого аметиста в цитрин, но совершенно неожиданно посинели до сапфирового состояния... И удивительный закатный кварц, который по внешнему виду вообще никто никогда кварцем не признает...

При всем при этом - все эти чудеса - просто минерал кварц, которому облучением или нагревом поменяли или не поменяли цвет. Как раз то, что не вызывает у Вас негативных эмоций...

[Dionisiy I]

Наташа ( я не ошибся с именем?), афганский кунцит может быть облучен, а может быть не облучен. На самом деле диагностика настолько сложна, что никто этого никогда не проверяет... в той глухой афганской провинции, несмотря на все войны и нищету, есть 3 кобальтовых пушки..

В книге "Химия и технология соединений лития, рубидия и цезия" (авторы: В.E.Плющев, Б.Д.Степин) говорится, что окраска сподумена изменяется при нагревании кристаллов или облучении их рентгеновскими, катодными или ультрафиолетовыми лучами. Под воздействием рентгеновских лучей (или ?-лучей) розовые кунциты становятся зелеными, а при нагревании или под действием ультрафиолетовых лучей они обесцвечиваются. Обесцвечиваются (выцветают) кристаллы сподумена и на солнечном свету.

Лично я нигде не встречал информацию о том, что можно как-то усилить цвет кунцита и гидденита. Если дадите источники, буду очень признателен.

Дымчатый кварц, аметист, цитрин, аметрин, празиолит, закатный кварц - вся разница в цветах и названиях ограненных драгоценных камней, а к кристаллам, строго говоря, это названия не должны применяться вовсе! Все они - минерал кварц, и не более того!

Здесь не совсем согласен - коллекционеры гоняются именно за цитринами, аметистами и хорошими дымчаками, а не за кварцем, который сам по себе никому не нужен, если он не обладет идеальной прозрачностью либо имеет определенное месторождение. И искусственно облученный цитрин сильно и в худшую сторону отличается от натурального. Так же и морион. На мой взгляд, нужно избегать употребления коммерческой ювелирной терминологии относительно к коллекционным минералам - типа раухтопаз и прочее. Названия разновидностей кварцев пришли к нам из древности - уже тогда люди их выделяли, не понимая, что это один и тот же минерал.

[Lakshmi]

Что то Вы, уважаемый GSK, оглашаете какие то неведомые мне законы в минералогии(или может быть все таки в ювелирном деле??). Понятно, что цитрин и аметист-это кварц(окись кремния) и формула одна, тем не менее цвет-один из диагностических признаков в минералогии, и не зря выделяют разновидности кварца , изучают какие бывают хромофоры и включения, от которых зависит цвет. По вашим рассуждениям изумруд-всего лишь жалкий берилл, и наличие ничтожной доли хрома ничего не меняет для минералога(ведь он не ювелир).Для меня цитрин и дымчатый кварц, и даже морион-различные камни по своим свойствам, так что противоречий нет. Нельзя выдавать один камень за другой без ведома покупателя, отсюда и негатив. То, что во всеобщей практике наличие обработки не указывается-вопиющая наглость продавцов. Так что еще одно дело немного усилить уже существующий цвет, а другое дело совершенно его изменить.

[GSK]

Lakshmi: Не по моим рассуждениям, а вообще - минералогия не знает минерала "Изумруд".. Наличие хрома делает его материалом для огранки в драгоценный изумруд, но минералом он так и остается - "жалким" бериллом в глазах любого минералога, относящегося к минералогической номенуклатуре даже не строго, а просто как требуется... В кавычки я взял только слово "жалкий", потому как инералоги тоже люди, и отлично понимают различие между просто бериллом и бериллом с потенциалом изумруда. Минералогия не знает минералов "Сапфир" и "Рубин", а знает только минерал "Корунд". Разница в хоромофорах не делает их разными минералами. Вот если бы у них в химическом наборе кристаллообразующих элементов была бы разница, вот тогда они были бы самостоятельными разновидностями, читай - минералами. А так, как они есть сейчас - деление на разновидности ввели именно геммологи (правду сказать - еще в те времена, каогда самого слова "геммология" не существовало). Изумруд мы описываем: Минерал - Берилл, разновидность (драг. камня, а не минерлала) - Изумруд (зеленый берилл, аквамарин, золтистый берилл, гелиодор и т.д.). Также и у кварца - в любом заключении всегда, независимо от цвета, будет сказано: Минерал - Кварц, разновидность (драг. камня) - Аметист, Цитрин, Аметрин.. Причем для кварцев вообще никогда не делается экспертиза на окрашивающий агент и на облагораживание (за исключением случаев преследования научных, исследовательских целей или уникальных крупных и редких камней) - экспертиза такая очень сложна и очень дорогостоющая ( по цвету цитрина на самом деле определить, грели ли его или облучали - невозможно в принципе), а разновидность камня определяется исключительно по видимому цвету в данный момент. И совершенно неважно в данном случае, какого цвета он был при рождении. Колекционные кристаллы кварцев желтого цвета называют цитринами, фиолетового - аметистами, и делается это 100%-но лишь в угоду торговым интересам, а никак не по минералогическим канонам.

Dionisy: На тему термической обработки и облучения сподуменов было много исследований в 80-е, кое что делалось и в 90-е. С тех пор технологии не привнесли на рынок никаких новых "подводных камней" в сподуменовом семействе, а потому и новых исследований нет - к сожалению, научная геммология в основном вынуждена гнаться за разработками новых технологий облагораживания. Чтобы почитать на эту тему, надо порыться в архивах G&G и гюблевской лаборатории, в основном все публикации на эту тему найдутся там. Причем у швейцарцев сам Гюбле лично вел эти работы, кое какие его статьи на немецком мне попадали в руки года 2-3 назад. Про публикации на русском языке даже и не спрашивайте меня - не видел и не читал, у меня вообще нет никакого доступа к русскоязычным публикациям, даже если они и существуют.

Книгу В.E.Плющев, Б.Д.Степин не помню. Хотя она посвящена, как я понимаю, технологии химической, а редкие элименты - моя специальность по образованию. Но мы более изучали работу и обращение с УЖЕ радиоактивными изотопами, а само слово "сподумен" во времена моего студенчества мне известно не было и заинтересовать меня никак не могло..

[Lakshmi]

Ну тогда я скажу, как и говорила раньше, что очень плохо для нас, если геммологи не придают значения факту облагораживания и для них, что облученный дымчатый кварц, что цитрин-все равно цитрин и в итоге вообще кварц. И никто не хочет себя утруждать сложной экспертизой. Потому что я хочу носить и коллекционировать природный камень, а не рукотворно-прикладное искусство. Как коллекционеру мне интересна природная красота, как эзотерику-тонкие свойства. Ни один из этих интересов облагороженные камни не удовлетворяют, поэтому лично у меня претензии будут всегда.