Тема: Свидетели Иеговы: последний отсчет

Ответить в теме
Страница 114 из 481 ПерваяПервая ... 14 64 104 112 113 114 115 116 124 164 214 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,261 по 2,280 из 9601
  1. Вверх #2261
    Постоялец форума Аватар для pal Jesus
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Хельсинки
    Сообщений
    2,581
    Репутация
    465
    Исус был зачать непорочно святым духом,а все остальные в грехе...
    угу, конечно!


  2. Вверх #2262
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,583
    Репутация
    2502
    Цитата Сообщение от pal Jesus Посмотреть сообщение
    а, всё понял, спасибо=)
    Юноша, твой сарказм здесь неуместен. )

  3. Вверх #2263
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Lilu, следующая выдержка из вики отражает реальное положение дел?
    "Свидетели Иеговы считают, что присутствие Иисуса Христа уже началось, однако в невидимой форме. Согласно нынешнему пониманию свидетелями Иеговы библейской хронологии, время невидимого присутствия Христа после Его возвращения началось осенью 1914 года. Этот период закончится пришествием Христа."
    Да, именно так я и понимаю второй приход Иисуса - Духом небесным. Ведь Пётр писал, что Иисус был умервщлён во плоти, но ожил духом. Только 1914 год - это год начала его действий в роли Царя того Царства Небесного, с благой вестью о котором он и ходил более трёх лет по Иудее. Как написано в Откровении, первое, что сделал Иисус, это сбросил Сатану с небес на землю. Мы этого видеть не можем. Только внимательно изучать Писание и сопоставлять написанное с происходящим вокруг себя.

    Если да, то кого имел ввиду Иисус говоря: "Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам. Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне", - не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах", - не верьте; ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого"
    Определённые события будут происходить настолько явно, что тогда библейские корни этих событий поймут все живущие - это и означает, что Иисуса наконец-то узрят. Христу более нет причины являться на земле во плоти, поэтому его не будет ни "в пустыне", ни "в потаённых комнатах". Чудеса же, которыми так гордятся многие ответвления христианства, ложные. Вопреки же предупреждению Слова Бога, многим верующим хочется чудес исцеления, говорения на языках, плача икон.. Каждый делает свой сознательный выбор.

    СИ не просто предсказали множество концов света, они должны были иметь для этого веские основания, т.е. получить прямое цу от Бога или его приближенных, но т.к. это все не единожды оказалось ложью, то общались они определенно не с Богом, а с его противоположностью
    Я тоже так думала. Только зачастую происходит так, что читая Библию, не всегда обращаешь внимание на то, чему учит написанное. А ведь в книге так много примеров того, что ученики и при Иисусе, и уже без него так часто ошибались и поступали неверно. А ведь Духа Святого у них не отнять.

  4. Вверх #2264
    Постоялец форума Аватар для pal Jesus
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Хельсинки
    Сообщений
    2,581
    Репутация
    465
    Цитата Сообщение от Локи Посмотреть сообщение
    Юноша, твой сарказм здесь неуместен. )
    м...а я не с сарказмом ответил, вы меня не поняли наверное, просто попытался быть кратким, вы мне объяснили, я понял вашу точку зрения и согласился по своему...

  5. Вверх #2265
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    ... Только 1914 год - это год начала его действий в роли Царя того Царства Небесного, с благой вестью о котором он и ходил более трёх лет по Иудее...
    ты не толкуй Святое Писание, через призму бесовского учения,
    т.к. это называется хула на Духа Святого!

    ...если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем

  6. Вверх #2266
    Не покидает форум Аватар для LOVELENA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,567
    Репутация
    4311
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Определённые события будут происходить настолько явно, что тогда библейские корни этих событий поймут все живущие - это и означает, что Иисуса наконец-то узрят. Христу более нет причины являться на земле во плоти, поэтому его не будет ни "в пустыне", ни "в потаённых комнатах".
    "Узрят" дух только те, кто обладает духовным зрением, у кого "око" чистое, кто может видеть не гадательно, как сквозь мутное стекло, а истинно... Собственно, что и происходит давным-давно.
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Чудеса же, которыми так гордятся многие ответвления христианства, ложные. Вопреки же предупреждению Слова Бога, многим верующим хочется чудес исцеления, говорения на языках, плача икон.. Каждый делает свой сознательный выбор.
    А как же "именем Моим будут изгонять бесов, будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы"?
    Born to be Alive

  7. Вверх #2267
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,583
    Репутация
    2502
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    "Узрят" дух только те, кто обладает духовным зрением, у кого "око" чистое, кто может видеть не гадательно, как сквозь мутное стекло, а истинно... Собственно, что и происходит давным-давно.

    А как же "именем Моим будут изгонять бесов, будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы"?
    А есть те кто "узрел" дух? ...интересуют имена )))

  8. Вверх #2268
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7885
    Цитата Сообщение от Локи Посмотреть сообщение
    А есть те кто "узрел" дух? ...интересуют имена )))
    А вы, Действительно, полагаете что таких нет?)

  9. Вверх #2269
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,583
    Репутация
    2502
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    А вы, Действительно, полагаете что таких нет?)
    Вы меня подловили.... в каждой церкви найдётся несколько умолишенных, из числа "узревших".... только вот даже свои их называют юродивыми... )))
    Чье то бабушке наверняка во сне являлся святой дух...
    Ну и конечно первыми "узревшими" были богоизбранные ... ака Аваам, Моисей и иже с ними. )))

    Дух этот очень стеснительный... только тет-а-тет является... ))) Personal Jesus...

  10. Вверх #2270
    Не покидает форум Аватар для LOVELENA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,567
    Репутация
    4311
    Цитата Сообщение от Локи Посмотреть сообщение
    Дух этот очень стеснительный... только тет-а-тет является... ))) Personal Jesus...
    Эврика!!! Вы уловили суть! Теперь понимаете, что требование списка имен - бессмысленно?
    Born to be Alive

  11. Вверх #2271
    Постоялец форума Аватар для pal Jesus
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Хельсинки
    Сообщений
    2,581
    Репутация
    465
    Personal Jesus...
    - классная песенка есть, мэнсона переработка

    а вообще этот персональный Чизес - есть Ангел-хранитель

  12. Вверх #2272
    Не покидает форум Аватар для барабанщик
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    22,323
    Репутация
    7885
    Цитата Сообщение от Локи Посмотреть сообщение
    Вы меня подловили.... в каждой церкви найдётся несколько умолишенных, из числа "узревших".... только вот даже свои их называют юродивыми... )))
    Чье то бабушке наверняка во сне являлся святой дух...
    Ну и конечно первыми "узревшими" были богоизбранные ... ака Аваам, Моисей и иже с ними. )))
    А я и не пытался подловить. Она ведь не о том. Не о церквях и верах вообще. Как может верующий Видеть? Она о Человеках. Религии, веры,(и атеизмы в том числе), как бы их не называть...Это "Может быть...А может не быть" Это не Знание. Это не желание, боязнь Смотреть, Видеть ,Знать Самому. А делать это, соответственно может тоже, только Сам человек. Бог ведь, каждого Единственным и Не повторимым сделал))) У всех одинаково только строение-Разум, Тело,Душа.) Так вот у верующего Разум закрыт, затуманен. Он привыкает к "кайфу", когда отзывается только Душа, только чувства....только эмоции.)
    Это вот например в атеизме))) Апеллируют у верующего к "всезнанию"))) К вере в то что он "Понимает" всё вокруг. Это ...игра на детском, подростковом комплексе. Значимости в собственных глазах. Верующий-атеист, подвергая всё и вся сомнению (как ему кажется), тут же "находит" ответы... И эти ответы даже не его...
    Или верующий религиозник.) Вот обрати внимание, даже на то как говорят попы.)) Модуляции голоса, интонации...Ни чего не напоминает?)) Это же ..колыбельная.))) Разум отключается... Работает только Душа и Тело.)) Естественно это ..кайф.)) Люди сами того не понимая, испытывают с глубокого))) детства дорогие им, приятные чувства... И понятно, люди тянуться и приходят за этим вновь и вновь...

  13. Вверх #2273
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,583
    Репутация
    2502
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: mozgvl9.jpg
Просмотров: 19
Размер:	48.7 Кб
ID:	1872821
    Цитата Сообщение от барабанщик Посмотреть сообщение
    А я и не пытался подловить. Она ведь не о том. Не о церквях и верах вообще. Как может верующий Видеть? Она о Человеках. Религии, веры,(и атеизмы в том числе), как бы их не называть...Это "Может быть...А может не быть" Это не Знание. Это не желание, боязнь Смотреть, Видеть ,Знать Самому. А делать это, соответственно может тоже, только Сам человек. Бог ведь, каждого Единственным и Не повторимым сделал))) У всех одинаково только строение-Разум, Тело,Душа.) Так вот у верующего Разум закрыт, затуманен. Он привыкает к "кайфу", когда отзывается только Душа, только чувства....только эмоции.)
    Это вот например в атеизме))) Апеллируют у верующего к "всезнанию"))) К вере в то что он "Понимает" всё вокруг. Это ...игра на детском, подростковом комплексе. Значимости в собственных глазах. Верующий-атеист, подвергая всё и вся сомнению (как ему кажется), тут же "находит" ответы... И эти ответы даже не его...
    Или верующий религиозник.) Вот обрати внимание, даже на то как говорят попы.)) Модуляции голоса, интонации...Ни чего не напоминает?)) Это же ..колыбельная.))) Разум отключается... Работает только Душа и Тело.)) Естественно это ..кайф.)) Люди сами того не понимая, испытывают с глубокого))) детства дорогие им, приятные чувства... И понятно, люди тянуться и приходят за этим вновь и вновь...
    Всё верно... Ведь думать тежелее, чем просто верить. ))) Тем более "святые отцы" к этому и призывают... поменьше мыслей, тем более сомнительных... Как они вещают... раз сомневаешься, значит не истинно верующий... ловкачи. )))) слепая вера в церковные каноны - залог успеха и обретения царства небесного. ))) Паства - удачный термин. )))
    PS Любой обман основан на вере.... )))
    Последний раз редактировалось Локи; 10.11.2010 в 19:52.

  14. Вверх #2274
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    Да, именно так я и понимаю второй приход Иисуса - Духом небесным. Ведь Пётр писал, что Иисус был умервщлён во плоти, но ожил духом. Только 1914 год - это год начала его действий в роли Царя того Царства Небесного, с благой вестью о котором он и ходил более трёх лет по Иудее. Как написано в Откровении, первое, что сделал Иисус, это сбросил Сатану с небес на землю. Мы этого видеть не можем. Только внимательно изучать Писание и сопоставлять написанное с происходящим вокруг себя.
    Сколько раз в Библии упоминается 1914 год? Даты неявного прихода Иисуса в 1914 и семь концов света 1914 и прочих годов был получены одним способом. Первого мы видеть не можем, зато второе с очевидностью ложно, откуда следует, что правильно вычислять даты СИ не умеют, т.к. абсолютно все их предсказания которые была возможность проверить, не сбылись. Я сомневаюсь, что нормальный человек понес бы деньги в банк, который до того 7 раз обанкротился, только потому, что его владельцы очень высокого о себе мнения. Разница в том, что когда верующий человек сталкивается с положениями противоречащими его вере, то мозги полностью отключаются, а в крайне ненадежный банк пойдет человек у которого мозгов никогда и не было

    Определённые события будут происходить настолько явно, что тогда библейские корни этих событий поймут все живущие - это и означает, что Иисуса наконец-то узрят. Христу более нет причины являться на земле во плоти, поэтому его не будет ни "в пустыне", ни "в потаённых комнатах". Чудеса же, которыми так гордятся многие ответвления христианства, ложные. Вопреки же предупреждению Слова Бога, многим верующим хочется чудес исцеления, говорения на языках, плача икон.. Каждый делает свой сознательный выбор.
    Это лишний раз доказывает, что любую цитату из Библии можно трактовать в пользу любой из сторон...

  15. Вверх #2275
    Постоялец форума Аватар для Flymean
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,601
    Репутация
    741
    эх... как скоротечно время... всего 20-30 страниц прошло, а про сержа уж и не помнит никто...
    а ему было что рассказать о 1914-м, и рассказывал...
    а щас все по новой, опять с азов...
    даже представлять не хочеться, как история строилась, века-эпохи кругами ходили наверное...
    скучно и грустно...

  16. Вверх #2276
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    А как же "именем Моим будут изгонять бесов, будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы"?
    Да кто ж против? Поэтому так много и говорили о первых христианах. Тянулись люди к загадочному. Правда, многие и отсеивались.. веры-то не было, а только стремление или сделать себе имя, или в карман что положить.
    Ещё по теме написано, что "пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится".
    В будущем, которое описывал престарелый Иоанн, "живущих на земле обольщает чудесами .. зверь". Мы то и живём в этом будущем.

  17. Вверх #2277
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Сколько раз в Библии упоминается 1914 год? Даты неявного прихода Иисуса в 1914 и семь концов света 1914 и прочих годов был получены одним способом. Первого мы видеть не можем, зато второе с очевидностью ложно, откуда следует, что правильно вычислять даты СИ не умеют
    А ваше понимание пророчеств? Или только одна критика?
    Я сомневаюсь, что нормальный человек понес бы деньги в банк, который до того 7 раз обанкротился, только потому, что его владельцы очень высокого о себе мнения. Разница в том, что когда верующий человек сталкивается с положениями противоречащими его вере, то мозги полностью отключаются, а в крайне ненадежный банк пойдет человек у которого мозгов никогда и не было
    Можно адресок самого надёжного банка?
    любую цитату из Библии можно трактовать в пользу любой из сторон...
    Многие стихи, но не все. А если собрать все, имеющие отношение к рассматриваемому вопросу, то для ищущего человека многое становится понятным. В том числе и то, как легко извращается смысл цитат без учёта как контекста, так и всей Библии.

  18. Вверх #2278
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,167
    Репутация
    1059
    Цитата Сообщение от Lilu7 Посмотреть сообщение
    А ваше понимание пророчеств? Или только одна критика?
    В данном случае имеет значение лишь то, могу ли я извлечь из пророчеств конкретные даты. Не могу, собственно как и все остальные атеисты или верующие. Никто не может, есть лишь люди которые предпринимали неудачные попытки и даже они со временем поняли, что нужно с этой самодеятельностью завязывать Ты, почему-то, этим людям доверяешь как слову божьему... Одни слишком возгордились, другие сотворили себе из них кумиров, грешат те и другие...

    Многие стихи, но не все. А если собрать все, имеющие отношение к рассматриваемому вопросу, то для ищущего человека многое становится понятным. В том числе и то, как легко извращается смысл цитат без учёта как контекста, так и всей Библии.
    А еще смысл легко извращается, когда человек предвзят. Например, постоянная и всепоглощающая любовь к Богу делает людей такими же слепыми, как и всех прочих влюбленных. Объяснить таким людям, что Бога нет или в Библии полно ошибок, так же сложно, как доказать влюбленному, что предмет его обожания ему не подходит. Не случайно Фрейд считал религиозность массовым психозом...

  19. Вверх #2279
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,583
    Репутация
    2502
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    В данном случае имеет значение лишь то, могу ли я извлечь из пророчеств конкретные даты. Не могу, собственно как и все остальные атеисты или верующие. Никто не может, есть лишь люди которые предпринимали неудачные попытки и даже они со временем поняли, что нужно с этой самодеятельностью завязывать Ты, почему-то, этим людям доверяешь как слову божьему... Одни слишком возгордились, другие сотворили себе из них кумиров, грешат те и другие...
    А еще смысл легко извращается, когда человек предвзят. Например, постоянная и всепоглощающая любовь к Богу делает людей такими же слепыми, как и всех прочих влюбленных. Объяснить таким людям, что Бога нет или в Библии полно ошибок, так же сложно, как доказать влюбленному, что предмет его обожания ему не подходит. Не случайно Фрейд считал религиозность массовым психозом...
    На счет предвзятости есть хорошая поговорка... "Хоть ссы в глаза, всё - божья роса!" ...

  20. Вверх #2280
    Кулинар форума

    Аватар для Lilu7
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,882
    Репутация
    19677
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    В данном случае имеет значение лишь то, могу ли я извлечь из пророчеств конкретные даты. Не могу, собственно как и все остальные атеисты или верующие. Никто не может, есть лишь люди которые предпринимали неудачные попытки и даже они со временем поняли, что нужно с этой самодеятельностью завязывать Ты, почему-то, этим людям доверяешь как слову божьему... Одни слишком возгордились, другие сотворили себе из них кумиров, грешат те и другие...
    Если говорить конкретно о дате Армагеддона, то её не вычислить. И об этом прямо написано в Библии. Но второе пришествие Христа и Армагеддон - разные временные события. Поэтому и даны признаки начала правления Христа в роли Царя. Притом не только в одном письме.

    А еще смысл легко извращается, когда человек предвзят. Например, постоянная и всепоглощающая любовь к Богу делает людей такими же слепыми, как и всех прочих влюбленных. Объяснить таким людям, что Бога нет или в Библии полно ошибок, так же сложно, как доказать влюбленному, что предмет его обожания ему не подходит. Не случайно Фрейд считал религиозность массовым психозом...
    По большому счёту человечество и делится на тех, кто верит в Бога, и тех, кто не верит (и среди верующих последних немало..).


Ответить в теме
Страница 114 из 481 ПерваяПервая ... 14 64 104 112 113 114 115 116 124 164 214 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения