| ||
Тема: Металлопластиковые окна
Подскажите кто в Одессе сможет сделать окна из профиля Rehau Synego, так чтобы в глухих частях не использовался адаптер штапика? Как я понимаю проблема в редком штапике для глухих частей который в этом профиле другой конструкции - вместо такого штапика устанавливают обычный + адаптер.
Вообще - все не верно!Сообщение от GraySH
У меня на сайте есть статья по шумоизоляции - данные брала из исследований AGC
4/16/4- 29дБ
4/10/4/10/4 - 31дБ
6/16/4 - 33дБ (примерно)
3.3.2/16/4 на 1-2дБ тише.
Цифры могут немного меняться, в зависимости от вида шума (низкочастотный, среднечастотный, высокочастотный).
Не забываем, что шум проходит не только через стекла и если менять стеклопакет, то и откосы тоже надо делать с шумоизоляцией. Проверить качество фурнитуры, стены в доме/квартире опять же и т.д.
Триплекс с шумопоглощающей пленкой в Украину не ввозят.
Сказать наверняка поможет ли одно стекло 8 или 10мм сходу - не реально. Все зависит от вида шума!
От морского шума или от шума, издающего товарным поездом или реактивным самолетом, подобные стеклопакеты вообще не спасут.
Вот почему некоторые, кто сменил деревянные двойные рамы на ПВХ жалуются, что стало намного шумнее. Да потому что задача была поставленно изначално неправильно.
Ну, конечно, лучше - никто ж не спорит.
2Дб и 0,17 м2С/Вт.
Вопрос - действительно ли эти цифры стоят того, чтобы менять стеклопакеты. Если уж и менять, то на более выгодные (ИМХО).
Поменял стеклопакет - заодно отрегулировал фурнитуру и сразу стало тише на, примерно, 3дБ. А 3Дб уже уловимая разница.
В спальных районах, типа Черемушек, как по мне вообще без разницы какой стеклопакет по шумоизоляции - там в принципе не так уж и шумно, даже, допустим, на Космонавтов. Там днем шум где-то 70-75дБ (80бД там вряд ли будет). 75-31 = 44дБ. Как бы в пределах нормы. Но это при условии плотно закрытых окон и отсутствии газующих мотоциклистов.
Не совсем понял, что по Вашему мнению "все неверно" я написал
Кроме подтверждения моих же слов того, что увеличение толщины стекла дает больше пользы (шестерка в однокамерном дает больше пользы, чем три четверки)
А шумопоглащающий триплекс, это же триплекс, но с более плотной пленкой?
Думаю, полимерные смолы вместо триплекс-пленки дадут лучший эффект по звукоизоляции. А они есть в наличии.
Личное - в дневнике.
Кроме того, есть вообще вопрос, на сколько достоверны цифры, которыми мы оперируем. Ну и с термоизоляцией не совсем так. Опорными являются значения - 0,33 для однокамерного стеклопакета и 0,42 для двухкамерного (на обычных стеклах). Не зря раньше в Одессе стеклопакет 4/16/4 вполне проходил и соответствовал климатической зоне, а вот в Киеве уже не проходил. Я если честно больше склонен доверять значениям полученным при СССР, чем современным выкладкам. Кто их сейчас пишет, что измеряют и измеряют ли вообще. А советский ГОСТ был незыблем, как железобетонный столб. И рассчитывались эти нормы как раз для обычных домов, которых и в настоящее время большинство. И окна меняют именно там, а не в новостроях, хотя и последнее встречается.
Вот на счет регулировки прижима - точно. Часто профиль со временем деформируется в местах прижима, а уплотнители теряют свою эластичность. Как результат - незначительное (или значительное) продувание, а там где есть продувание, для звука полная свобода. Один минус, что деформированный профиль уже практически невозможно восстановить. Временная мера - увеличение прижима и результат - еще большая деформация.
Одно могу сказать точно, что три стекла (пакет не лучший выбор, но такой был) 4/10/4/6/4, имеет вполне приличную звукоизоляцию, да и с термоизоляцией относительно вменяемо, не смотря на то, что у меня окна на 2/3 от площади наружной стены. Это естественно не идеал, но с этим вполне можно жить, во всяком случае на Фонтане.
Что же ты такой не верныйНе совсем понял, что по Вашему мнению "все неверно" я написал
Кроме подтверждения моих же слов того, что увеличение толщины стекла дает больше пользы (шестерка в однокамерном дает больше пользы, чем три четверки)
А шумопоглащающий триплекс, это же триплекс, но с более плотной пленкой?
Думаю, полимерные смолы вместо триплекс-пленки дадут лучший эффект по звукоизоляции. А они есть в наличии.
А триплекс выиграет по шумоизоляции и у трех стекол и у стекол разной толщины и у разных дистанций. Вот только цена не совсем бюджетная и из-за увеличенной толщины, падают термоизоляционные свойства стеклопакета.
Вообще лучше "тепловое зеркало", по всем параметрам.
Неверно,Не совсем понял, что по Вашему мнению "все неверно" я написал
Кроме подтверждения моих же слов того, что увеличение толщины стекла дает больше пользы (шестерка в однокамерном дает больше пользы, чем три четверки)
А шумопоглащающий триплекс, это же триплекс, но с более плотной пленкой?
Думаю, полимерные смолы вместо триплекс-пленки дадут лучший эффект по звукоизоляции. А они есть в наличии.Как я уже писала - разница 2 Дб человеческое ухо не улавливает. 3дБ - слегка уловимо. 5дБ - отчетливо слышна. А вот разница в 10дБ будет эквивалентна 50%что +2 Дб это уменьшение звукового давления на слух в два раза.
И неверно, чтоПочти, да не так. Разница в 1-2дБ все же есть.6/14/4 сравним по звукоизоляции с 4/10/4/10/4.
Есть просто триплекс и триплекс с шумопоглощающей пленкой. Это не оно и тоже. В таблице указаны данные и по обычному триплексу, и по шумопоглощающему.
Ну цена то дело интимное. Каждому своя люба.Что же ты такой не верный
А триплекс выиграет по шумоизоляции и у трех стекол и у стекол разной толщины и у разных дистанций. Вот только цена не совсем бюджетная и из-за увеличенной толщины, падают термоизоляционные свойства стеклопакета.
А снижение энергоэффективности, то да. Тут без компромиссов никак.
Хотя я делал конструкции с обычную хрущевку с пакетом 10пленка-12ар-i4-12ar-4i. Энергоэффективность как у двухкамерного с двумя ишками и аргоном и звукоизоляция хороша.
Личное - в дневнике.
Так никто не подскажет про синего?
Ну не скажи, на счет цены
10пленка это что?
Ну по Rehau тут Тимарт. Ему задай вопрос.
Я думаю, другие источники, кроме AGC, нужно еще посмотреть и про 2 дб и про разницу между 4-10-4-10-4 и 6-14-4.
Личное - в дневнике.
В офисе тим-арт сказали что они так не могут. Не хочется просто получить два видимых соединения штапик - адаптер - рама вместо одного.
Ой, да - что-то я погорячилась на счет двухкамерного. Память стала подводить))) Приукрасила его возможности.
Данные по шумоизоляции - исследования AGC.
На счет теплоизоляции - данные много лет не менялись, разве что добавились данные по стеклопакетам с двумя селективными стеклами. Тут без вопросов.
У моих родителей в селе тоже стоят обычные однокамерные. Как бы нормально. Особенно в сравнении со старыми деревянными - так вообще супер, но я-то знаю, что будь они с энергосберегающим стеклом - было бы теплее. Точнее - топить бы пришлось меньше.
В домах со своим отоплением и со счетчиками лучше один раз раскошелится на хорошие стеклопакеты и желательно изначально, а не потом менять (ИМХО).
Это системное решение, чем оно не подходит?
Ну все лучше продумать сразу и сделать на века
И вот тут закралась ошибка по теплоизоляции.
Для того, чтобы второе селективное стекло имело толк, надо, чтобы между ними было еще одно флоат-стекло. А так Вы просто добавили стоимость, но не теплоизоляцию. Данный стеклопакет по теплоизоляции будет приравниваться к стеклопакету с одним И-стеклом. Разница настолько мала, что ею можно пренебречь.
Вот если бы ВЫ сделали стеклопакет 10Low-E/12ar/4/12ar/4 Low-E, то на выходе бы получили 1,14м2С/Вт и шумоизоляцию примерно - 39дБ
Может и есть другие источники, да мне такие не попадались. Тому, что пишут маркетологи в гугле - для меня не аргумент. Больше похоже на: "Слышал звон - не знаю, где он". Додумывают каждый, кто на что горазд, даже не потрудятся указать источник, откуда взяли данные.Я думаю, другие источники, кроме AGC, нужно еще посмотреть и про 2 дб и про разницу между 4-10-4-10-4 и 6-14-4.
Печалька, когда для некоторых менеджеров духкамерный стеклопакет все еще остается решением всех проблем и вверхом совершенства)))Ну все лучше продумать сразу и сделать на века
Мне аж дурно становится, когда вижу КП с таким стеклопакетом. Ладно - Одесса, тут как бы можно даже иногда закрыть на это глаза. Но I климатическая зона!
Последний раз редактировалось ТМ Мир Комфорта; 07.08.2017 в 12:28.
Не подходит тем что я буду видеть два стыка (штапик - адаптер - рама) вместо одного (штапик-рама), ведь выбирая синего хочется получить в том числе идеальный внешний вид.
В каталоге Rehau есть специальный штапик для глухих частей который установится без адаптера - вот такой вариант я и хочу.
Если вы о моей проблеме - то у меня нет ни дверей, ни импоста. Речь о окне с одной створкой и одной глухой частью.
Последний раз редактировалось 2c2i; 07.08.2017 в 13:33.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки