Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Одессит007]

Угадали, для меня важнее умершие сейчас, чем гипотетически пострадавшие может быть. Я вижу - что вакцины убивают. Массовую вакцинацию надо отменить хотя бы потому, что она противоречит основным правам человека - я хочу ВЫБИРАТЬ. Я не хочу, чтобы это за меня делали ВЫ. Вы , заинтересованное лицо. еще раз повторяю, когда я увижу необходимость в прививках - я их сделаю. Я не хочу, чтобы в настоящей ситуации меня заставляли их делать.

Вы видите, что вакцины убивают и не видите другой стороны, так как СМИ говорят только о смертях после вакцин и молчат о других. Вам лишь доступна одна сторона вопроса. И представьте, если в практике всего одного врача полумиллионного города есть серьезные случаи заболевания вакциноуправляемыми болезнями, но о которых все СМИ молчат, то что происходит на самом деле? Вы уверены, что такие случаи намного реже встречаются, чем осложнения после вакцин?
И я не против вашего выбора, я просто считаю, что невозможно верно выбрать из двух зол зная лишь только об одной и напрочь игнорируя другую.

[Olichka]

Прививка служит для тренировки иммунитета противостоять конкретным инфекциям, она хорошо вписывается во все то о чем вы пишите. И иммунитет должен легко справляться с убитыми или ослабленными вирусами, намного эффективнее, чем с живыми и активными, но к сожалению у некоторых даже это вызывает осложнения.

Не только прививка служит для тренировки!
Вот в чем дело!
Почему то в большинстве случаев прививки рассматриваются, как панацея или единственный вариант противостоять массовым эпидемиям или единичным случаям заболевания.
Но есть и другие варианты и возможности!
Необходимо людям дать возможность выбирать самим эти варианты, предоставляя информацию о разных методах и профилактиках в равной степени, а не проводя вакцинацию на первое место, как не заменимый и единственный эффективный метод.

[Alice Smith]

Правда, что Пентаксим на переаттестации и его уже нет нигде? Какая вакцина вместо него тогда в поликлиниках?

[Виола]

Вы видите, что вакцины убивают и не видите другой стороны, так как СМИ говорят только о смертях после вакцин и молчат о других. Вам лишь доступна одна сторона вопроса. И представьте, если в практике всего одного врача полумиллионного города есть серьезные случаи заболевания вакциноуправляемыми болезнями, но о которых все СМИ молчат, то что происходит на самом деле? Вы уверены, что такие случаи намного реже встречаются, чем осложнения после вакцин?
И я не против вашего выбора, я просто считаю, что невозможно верно выбрать из двух зол зная лишь только об одной и напрочь игнорируя другую.

Я думаю, проведя на форуме в этой теме 5 лет (возраст старшего сына) я более подготовлена к выбору, чем те мамы, к-рые даже не знают, от чего их детей прививают. На самом деле происходит то, что детей с поствакцинальными осложнениями я встречаю, а болевших вакциноуправляемыми болезнями - нет (кроме коклюша, им все болеют и привитые и непривитые). И кому мне верить Вам или себе?( а в анекдоте "бесстыжим глазам или любимой жене")

[АлТан]

Не только прививка служит для тренировки!
Вот в чем дело!
Почему то в большинстве случаев прививки рассматриваются, как панацея или единственный вариант противостоять массовым эпидемиям или единичным случаям заболевания.
Но есть и другие варианты и возможности!
Необходимо людям дать возможность выбирать самим эти варианты, предоставляя информацию о разных методах и профилактиках в равной степени, а не проводя вакцинацию на первое место, как не заменимый и единственный эффективный метод.

Золотые Ваши слова !!!!!!!!!!
А в современной Украине, с взятками, откатами, продажными чиновниками Минздрава, подтасовкой фактов и статистики, нарушением условий и сроков хранения и транспортировки вакцин - прививки становятся СМЕРТЕЛЬНО опасной лотереей. А играть в эту рулетку, или нет - каждый выбирает для своего ребенка сам.

[Одессит007]

Не только прививка служит для тренировки!
Вот в чем дело!
Почему то в большинстве случаев прививки рассматриваются, как панацея или единственный вариант противостоять массовым эпидемиям или единичным случаям заболевания.
Но есть и другие варианты и возможности!
Необходимо людям дать возможность выбирать самим эти варианты, предоставляя информацию о разных методах и профилактиках в равной степени, а не проводя вакцинацию на первое место, как не заменимый и единственный эффективный метод.

А зачем выбирать? Можно складывать. Ведь, есть много способов продлить старость, например, положительный настрой, хороший отдых, занятие спортом, правильная еда. Ведь логично, что лучше не выбирать что-то одно, а стараться делать всё. Тоже самое и с прививками, они никак не отрицают других вариантов и прекрасно со всем совмещаются.
Однако у прививки есть свои уникальные свойства, к примеру, корь и полиомиелит можно полностью уничтожить, как было проделано с оспой, и не нужна будет вообще вакцинация. Альтернатив тут нету, есть только методы, типа ранней диагностики и карантина, которые позволят это сделать быстрее и эффективнее.

[Одессит007]

Я думаю, проведя на форуме в этой теме 5 лет (возраст старшего сына) я более подготовлена к выбору, чем те мамы, к-рые даже не знают, от чего их детей прививают. На самом деле происходит то, что детей с поствакцинальными осложнениями я встречаю, а болевших вакциноуправляемыми болезнями - нет (кроме коклюша, им все болеют и привитые и непривитые). И кому мне верить Вам или себе?( а в анекдоте "бесстыжим глазам или любимой жене")

А я вот не встречаю людей с поствакцинальными осложнениями, знакомые прививаются и максимум местные реакции, мне тогда кому верить? Есть такой термин подкрепление предубеждения. когда человек просто обращает только на одно и не замечает другое, считая, что его нет или оно не существенно. Я, зная это, доверяю больше не своим субъективным наблюдениям, а объективным исследованиям и специалистам, которые профессионально занимаются изучением данного вопроса. И я не знаю чем вы тут 5ть лет занимаетесь, если до сих пор не осознаете, что произойдет, если не будет массовой вакцинации от кори, сколько людей пострадает.

[Одессит007]

Золотые Ваши слова !!!!!!!!!!
А в современной Украине, с взятками, откатами, продажными чиновниками Минздрава, подтасовкой фактов и статистики, нарушением условий и сроков хранения и транспортировки вакцин - прививки становятся СМЕРТЕЛЬНО опасной лотереей. А играть в эту рулетку, или нет - каждый выбирает для своего ребенка сам.

А в Европе по твоему значит вакцины хорошие и эффективные и их нужно прививать жителям развитых стран?

[АлТан]

А в Европе по твоему значит вакцины хорошие и эффективные и их нужно прививать жителям развитых стран?

Ты либо слова лишние убери, либо расставь знаки препинания, почитай и постарайся понять сам, чего написал.... Бессмыслица какая-то...

[Одессит007]

Ты либо слова лишние убери, либо расставь знаки препинания, почитай и постарайся понять сам, чего написал.... Бессмыслица какая-то...

Попробуй догадаться где что стоит, там всего лишь нужно запятыми выделить 1 вводное слово и второе предложение, задачка для 6го класса

[НАТАЛЕТО]

Последствия прививки от гепатита www.wiseupjournal.com/?p=937 . Мне в роддоме врач, который принимал роды и педиатр настоятельно не рекомендовали это делать.

[Виола]

А в Европе по твоему значит вакцины хорошие и эффективные и их нужно прививать жителям развитых стран?

В Европе прививки менее опасны, а вот по вопросу необходимости существуют два прямо противоположных мнения. Кстати, я не против вакцинации, там где это необходимо, допустим с тюрьмах БЦЖ, врачи опять-таки, т.к. они напрямую контактируют с больными, фермерам можно от столбняка и дачникам, ну, и прочие группы риска по заболеваниям, притом все в добровольном порядке и после соответствующего разрешения врачей, к-рые будут нести хоть какую-то ответственность за свои действия.

[Беся]

Последствия прививки от гепатита www.wiseupjournal.com/?p=937 . Мне в роддоме врач, который принимал роды и педиатр настоятельно не рекомендовали это делать.

Бедный малыш . Потому что гепатит нужно прививать только деткам рожденным от гепатит-положительных матерей или на территории где есь большой риск заразиться этой болезнью. Нафига прививать детей, рожденных от незараженных матерей, непонятно... Сейчас начнут говорить, что мамы могли проконтактировать и не знать что они уже больны. Ну, так теорретически все роженицы могут быть инфицированы СПИДом и сифилисом при отрицательных результатах анализов на эти инфекции. Скоро придумают прививки и от этих болезней, видимо.

[Одессит007]

В Европе прививки менее опасны, а вот по вопросу необходимости существуют два прямо противоположных мнения. Кстати, я не против вакцинации, там где это необходимо, допустим с тюрьмах БЦЖ, врачи опять-таки, т.к. они напрямую контактируют с больными, фермерам можно от столбняка и дачникам, ну, и прочие группы риска по заболеваниям, притом все в добровольном порядке и после соответствующего разрешения врачей, к-рые будут нести хоть какую-то ответственность за свои действия.

А от кори кому, если её заразность 100%, т.е. не будет людей, кто не заболеет, если не будет вакцинации?

[Беся]

Вот интересная статья по кори http://homeoint.ru/vaccines/malady/measles.htm, хотя опять с сайта гомеопатов, но есть хоть вразумительные ссылки на источники.

[Одессит007]

Вот интересная статья по кори http://homeoint.ru/vaccines/malady/measles.htm, хотя опять с сайта гомеопатов, но есть хоть вразумительные ссылки на источники.

Достаточно большая, пока читаю ничего конкретного, но вот очень удивил абзац

Возникают ли, помимо прочего, заболевания после прививок чаще, так как посредством прививок осуществляется неблагоприятное вмешательство в большей частью пока еще незрелую имунную систему ребенка? (Hirte, 2001). Имеется две группы клеток Т–хелперов гуморальной защитной системы. В первый год жизни естественным образом активнее при создании имунной системы группа Th1. Из-за прививок эти клетки остаются не у дел или даже ослабляются (Hussey, 1996). Это приводит к тому, что образование антител и клеток памяти осуществляется клетками группы Th2. Подобные нарушения точной настройки Т–клеточной системы могут, согласно G. A. Rook и J. L. Stanford, приводить к более высокому числу аутоимунных заболеваний и аллергий (Rook, 1998).

С какой стати они не у дел, если различных микробов вокруг полно, если только мы не создаем стерильность? Ладно, и предположим что не у дел, но не привитые, кто не перенес корь и другие вакциноуправляемые заболевания, по той же логике, так как не сталкиваются с возбудителями, должны страдать тем же расстройством )
Лучше напишите что конкретно вам показалось в той статье интересно, а то мне она кажется скучной и не о чем, вещи пишутся я бы даже сказал бредовые и не понятно откуда взятые.

[Regin@]

А от кори кому, если её заразность 100%, т.е. не будет людей, кто не заболеет, если не будет вакцинации?

Я болела в детстве корью с осложнением - пневмонией, при чём я была привита от неё.
Это инфо для размышления о эффективности прививок...

п.с. Только не писать, что без прививки я бы померла.

[Одессит007]

Я болела в детстве корью с осложнением - пневмонией, при чём я была привита от неё.
Это инфо для размышления о эффективности прививок...

п.с. Только не писать, что без прививки я бы померла.

Вы были привиты 1 раз от кори, эффективность её около 90%(или 95%, не помню точно), т.е. каждый 10 привитый может заболеть, значит вы были именно этим 10м
А об эффективности в первую очередь говорит огромное снижение заболеваемости при введении массовой вакцинации.

[Виола]

Однако у прививки есть свои уникальные свойства, к примеру, корь и полиомиелит можно полностью уничтожить, как было проделано с оспой, и не нужна будет вообще вакцинация. Альтернатив тут нету, есть только методы, типа ранней диагностики и карантина, которые позволят это сделать быстрее и эффективнее.

Вы были привиты 1 раз от кори, эффективность её около 90%(или 95%, не помню точно), т.е. каждый 10 привитый может заболеть, значит вы были именно этим 10м

Где правда?

[АлТан]

А об эффективности в первую очередь говорит огромное снижение заболеваемости при введении массовой вакцинации.

Тебе ещё не надоело лапшу эту с корью тут повторять ??? ))))))))))
Одно и то-же на каждой странице.... тролль проплаченый.

Да, есть около 170 000 ежегодных смертей от кори по всему миру (данные 2008 года), но, как утверждает Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ),

Подавляющее большинство (более 95%) случаев смерти от кори происходит в странах с низким доходом на душу населения и слабой инфраструктурой здравоохранения... Большинство случаев смерти от кори вызваны осложнениями, связанными с болезнями,

и

Тяжелое течение кори более вероятно среди плохо питающихся маленьких детей, особенно у тех, кто недополучает витамин А, или у тех, у кого иммунная система ослаблена ВИЧ/СПИДом или другими болезнями... Свыше 10% случаев кори приводят к смертельному исходу среди населения с тяжелой формой недоедания в условиях отсутствия надлежащей медицинской помощи1.

Страдают ли дети в Европе и Соединенных Штатах от недоедания? Есть ли у вашего ребенка ВИЧ/СПИД?

Если нет, из-за чего весь этот сыр-бор?

В Великобритании эпидемии кори случаются примерно каждые два года, начинаются осенью, пик приходится на апрель, а затем исчезают еще на два года2. В ХIX в., когда социальные условия — недоедание, плохие жилищные условия, загрязненная сточными водами питьевая вода — были аналогичны тем, что присущи в настоящее время бедным странам, корь была наводящим страх убийцей и здесь. Но все давным-давно изменилось. В Англии и Уэльсе смертность снизилась с более чем 1100 случаев на миллион в середине ХIX в. до практически нулевого уровня к середине 1960-х гг.

Паника из-за кори в 2011 году