Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Капитан-Грей]

А зачем перечитывать? - Посадил ближайших претендентов на престол.

Посадил не туда)

[inna_91]

И чего это ты с Дейвом напару так возбудились? Запахло жареным?

Не знаю как Дейв, но я точно не претендую на престол СА.

[Dave]

Ежов тоже претендентов сажал?

И чего это ты с Дейвом напару так возбудились? Запахло жареным?

хто о чем а дурко о жареном

[DerBeobachter]

Внимательно прочти КОГО он посадил.

Потом перечитай.

ну и шо дальше?
с чего ты так потёк на этот факт?

[Капитан-Грей]

хто о чем а дурко о жареном

Так выходные, погода отличная и шашлычек под коньячек вкусно очень!)

[torxx]

ну и шо дальше?
с чего ты так потёк на этот факт?

Мобилизовались?

[Lieutenant]

а проблема мальчика больше не в том, сохранял или не сохранял он лодочки с самолётиками, а в том, что в нужный момент не задружился с хорошими парнями на районе

Разумеется. Присоединяться к НАТО надо было тогда, когда это делали Польша и Балтийские государства. Проблема, что даже без голосов Крыма и Донбасса, по этому поводу нет единого мнения в стране

[Капитан-Грей]

Разумеется. Присоединяться к НАТО надо было тогда, когда это делали Польша и Балтийские государства. Проблема, что даже без голосов Крыма и Донбасса, по этому поводу нет единого мнения в стране

Кругом разброд и шатание.

[Natika]

Разумеется. Присоединяться к НАТО надо было тогда, когда это делали Польша и Балтийские государства. Проблема, что даже без голосов Крыма и Донбасса, по этому поводу нет единого мнения в стране

можно подумать, что кто-то кого-то спрашивал или принимал во внимание мнение населения.
По-моему, проблема все-таки в том, что нас не брали.

[Lieutenant]

можно подумать, что кто-то кого-то спрашивал или принимал во внимание мнение населения.
По-моему, проблема все-таки в том, что нас не брали.

Думаю, что четверть века назад расклад в мире был другой. Тогда - взяли бы. Не исключено, что тогда и у России был шанс стать со временем современным демократическим государством. Но не сложилось

[torxx]

Думаю, что четверть века назад расклад в мире был другой. Тогда - взяли бы. Не исключено, что тогда и у России был шанс стать со временем современным демократическим государством. Но не сложилось

Ничего подобного.

Как была Россия ещё с наполеоновских войн мировым жандармом так ничего и не изменилось по наши дни.

Внутренний отбор успешно идёт в определённом направлении.

[Lieutenant]

Ничего подобного.

Как была Россия ещё с наполеоновских войн мировым жандармом так ничего и не изменилось по наши дни.

Внутренний отбор успешно идёт в определённом направлении.

Но ведь была и февральская демократическая революция 1917 года, которая, к сожалению, не смогла себя защитить, и коллапс коммунизма в 1991, и памятник Дзержинскому люди свалили. Но то, что Россия была и пытается оставаться мировым жандармом, - это да. Это вторжение в Венгрию в 1956, Чехословакию в 1968, Афганистан 1979, Польшу 1981, Украину 2014, Сирию в 2015. Но вот мне показалось, что в 1991 у этой страны появился шанс перестать противопоставлять себя всему миру, видеть кругом врагов, а идти вместе со всеми. Я тогда уже жил за границей, и видел все это только по телевизору, а расстрел "Белого Дома" в 1993 воспринимал как "одни бандиты победили других бандитов". Страна и люди этот шанс упустили, и не с приходом Путина, а за пару лет до этого, но ИМХО, такой шанс у России все же был. И да - я вспомнил, что Наполеон отменял крепостное право на захваченных территориях

[taras]

Но ведь была и февральская демократическая революция 1917 года, которая, к сожалению, не смогла себя защитить, и коллапс коммунизма в 1991, и памятник Дзержинскому люди свалили. Но то, что Россия была и пытается оставаться мировым жандармом, - это да. Это вторжение в Венгрию в 1956, Чехословакию в 1968, Афганистан 1979, Польшу 1981, Украину 2014, Сирию в 2015. Но вот мне показалось, что в 1991 у этой страны появился шанс перестать противопоставлять себя всему миру, видеть кругом врагов, а идти вместе со всеми. Я тогда уже жил за границей, и видел все это только по телевизору, а расстрел "Белого Дома" в 1993 воспринимал как "одни бандиты победили других бандитов". Страна и люди этот шанс упустили, и не с приходом Путина, а за пару лет до этого, но ИМХО, такой шанс у России все же был. И да - я вспомнил, что Наполеон отменял крепостное право на захваченных территориях

мировым жандармом она никогда не была! мировым гопником, таки да!)))

[DerBeobachter]

можно подумать, что кто-то кого-то спрашивал или принимал во внимание мнение населения.
По-моему, проблема все-таки в том, что нас не брали.

ну ваше мнение и не должно учитываться.

[Lieutenant]

А может быть такое, что страна на 50% коммунистическая/на 50% капиталистическая? Или любое другое соотношение процентов.

Насчет коммунизма не знаю, трудно сказать, В чистом виде он полностью сохранился лишь на Кубе и в Северной Корее, и в основном сохранился в Китае. А социализма - сколько угодно: 90% в Соединенных Штатах, 95 в Израиле, 98 в Западной Европе

[Lieutenant]

мировым жандармом она никогда не была! мировым гопником, таки да

И с этим я тоже готов согласиться. Жандарм - это полицейский, который за порядком следит. Как раз очень неплохо, когда он есть. Сегодня с этим справляются американцы

[Dave]

мировым жандармом она никогда не была! мировым гопником, таки да!)))

скорее всего не гопник а поджигатель - мечта расжечь пожар мировой революции это такая фантомная боль кацапов, которая не дает им спать

[RoLeX]

И с этим я тоже готов согласиться. Жандарм - это полицейский, который за порядком следит. Как раз очень неплохо, когда он есть. Сегодня с этим справляются американцы

Как изменчив мир. Например, в 1983, при вторжении на Гренаду, они были гопником, или жандармом?

[Zaratustra]

Шанс у России был в 1825г. когда некоторые, побывавшие в Европе офицеры и дворяне, осознали в полной мере свою отсталость. Но Россия выбрала свой дремучий путь и к 1917г. ее осталость уже была настолько коллосальной, что ничего кроме большевизма и лагерной системы не могло это отставание сократить. Большевизм целиком закономерное явление, порожденное архаичной пцарской политикой.

  Показать скрытый текст

Есенин, "Старана негодяев"

"Рассветов:

Дело, друзья, не в этом.
Мой рассказ вскрывает секрет.
Можно сказать перед всем светом,
Что в Америке золота нет.
Там есть соль,
Там есть нефть и уголь,
И железной много руды.
Кладоискателей вьюга
Замела золотые следы.
Калифорния - это мечта
Всех пропойц и неумных бродяг.
Тот, кто глуп или мыслить устал,
Прозябает в ее краях.
Эти люди - гнилая рыба.
Вся Америка - жадная пасть,
Но Россия... вот это глыба...
Лишь бы только Советская власть!..
Мы, конечно, во многом отстали.
Материк наш:
Лес, степь да вода.
Из железобетона и стали
Там настроены города.
Вместо наших глухих раздолий,
Там, на каждой почти полосе,
Перерезано рельсами поле
С цепью каменных рек - шоссе.
И по каменным рекам без пыли,
И по рельсам без стона шпал
И экспрессы и автомобили
От разбега в бензинном мыле
Мчат, секундой считая доллар,
Места нет здесь мечтам и химерам,
Отшумела тех лет пора.
Все курьеры, курьеры, курьеры,
Маклера, маклера, маклера.
От еврея и до китайца
Проходимец и джентельмен,
Все в единой графе считаются
Одинаково - business men,
На цилиндры, шапо и кепи
Дождик акций свистит и льет.
Вот где вам мировые цепи,
Вот где вам мировое жулье.
Если хочешь здесь душу выржать,
То сочтут: или глуп, или пьян.
Вот она - мировая биржа!
Вот они - подлецы всех стран.

Чарин:

Да, Рассветов! но все же, однако,
Ведь и золота мы хотим.
И у нас биржевая клоака
Расстилает свой едкий дым.
Никому ведь не станет в новинки,
Что в кремлевские буфера
Уцепились когтями с Ильинки
Маклера, маклера, маклера...
И в ответ партийной команде,
За налоги на крестьянский труд,
По стране свищет банда на банде,
Волю власти считая за кнут.
И кого упрекнуть нам можно?
Кто сумеет закрыть окно,
Чтоб не видеть, как свора острожная
И крестьянство так любят Махно?
Потому что мы очень строги,
А на строгость ту зол народ,
У нас портят железные дороги,
Гибнут озими, падает скот.
Люди с голоду бросились в бегство,
Кто в Сибирь, а кто в Туркестан,
И оскалилось людоедство
На сплошной недород у крестьян.
Их озлобили наши поборы,
И, считая весь мир за бедлам,
Они думают, что мы воры
Иль поблажку даем ворам.
Потому им и любы бандиты,
Что всосали в себя их гнев.
Нужно прямо сказать, открыто,
Что республика наша - bluff,
Мы не лучшее, друг мой, дерьмо.

Рассветов:

Нет, дорогой мой!
Я вижу, у вас
Нет понимания масс.
Ну кому же из нас не известно
То, что ясно как день для всех.
Вся Россия - пустое место.
Вся Россия - лишь ветер да снег.
Этот отзыв ни резкий, ни черствый.
Знают все, что до наших лбов
Мужики караулили версты
Вместо пегих дорожных столбов.
Здесь все дохли в холере и оспе.
Не страна, а сплошной бивуак.
Для одних - золотые россыпи,
Для других - непроглядный мрак.
И кому же из нас незнакомо,
Как на теле паршивый прыщ,
Тысчи лет из бревна да соломы
Строят здания наших жилищ.
10 тысяч в длину государство,
В ширину около верст тысяч 3-х.
Здесь одно лишь нужно лекарство -
Сеть шоссе и железных дорог.
Вместо дерева нужен камень,
Черепица, бетон и жесть.
Города создаются руками,
Как поступками - слава и честь.
Подождите!
Лишь только клизму
Мы поставим стальную стране,
Вот тогда и конец бандитизму,
Вот тогда и конец резне."

[Lieutenant]

Шанс у России был в 1825г. когда некоторые, побывавшие в Европе офицеры и дворяне, осознали в полной мере свою отсталость

Эти парни выбрали плохой способ для демократических преобразований, ИМХО. Человек военный, кому власть арсенал доверила и полк солдат, должен страну свою защищать от врагов, при любом, даже самом гнилом правительстве. А не в политику лезть или еще куда. Хочешь покончить с крепостным правом? - Уходишь к чертовой матери в отставку, идешь служить в Сенат и там, на каком-нибудь заседании, рассказываешь коллегам о пользе реформ; вряд ли услышат, но попробовать можно. Декабристы нарушили присягу, это тяжкое преступление в любой стране. Да еще и люди при этом полегли