Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[ПЧ.Петро Чорномор]

Дефективно противостоять может только армия Роиси ...

Я думаю, тут так предательски текстовой редактор подвёл!)))))))))

[дедошич]

Когда Пакистан в ответ на создание Индией ядерного оружия начал вдогонку его создавать, то США поначалу были против, а потом даже молчаливо поддержали Пакистан и не дали Израилю разбомбить пакистанский ядерный центр.

[Dave]

Я думаю, тут так предательски текстовой редактор подвёл!)))))))))

Да нет, она все правильно написала и то что имела ввиду - наш человек, уважуха!!!!

[taras]

Считаете украинская армия в состоянии дефективно противостоять полномасштабному вторжению? Именно полномасштабному, а не всяким там "зелёным человечкам" и "шахтёрам" из Бурятии.
Гарантия украинской безопасности перед лицом полномасштабной и неприкрытой агрессии - следование согласованному с западом внешнеполитическому курсу и выполнение основных условий доноров. Всё остальное - диванный трёп шапкозакидателей.

а готовы к полномасштабному вторжению российские фашисты?

тысячи дохлых российских фашистов каждый день отрезвит сразу мамочек получивших дохлыми своих ребеночков.

[Владимир В.П.]

а готовы к полномасштабному вторжению российские фашисты?
тысячи дохлых российских фашистов каждый день отрезвит сразу мамочек получивших дохлыми своих ребеночков.

можно,и мне поприсутствовать на заседании генштаба?
Тарас,последняя фраза меня и пугает,больше всего,хоть это и твой "бренд"))
недооценивать противника - последнее дело,это ни к чему хорошему никогда и никого не приводило
хотя,конечно "атаки-на-ура" за семьдесят лет,стали нашим вторым "я"

[Владимир В.П.]

противостоять полномасштабному вторжению Украина уже будет не сама

всем бы,Вашу уверенность

[inna_91]

с последним полностью согласен... сколько "псковских собак" перестреляли под ДАПом??? помним и за 2 часа до Киева, и 8 областей "новососсии", и дорогу в Крым, и т.д.... в итоге ничего кроме позорного лугандона у них не вышло, и то только благодаря местным коллаборантам ...

ЗЫ. а противостоять полномасштабному вторжению Украина уже будет не сама, это во первых, а во вторых - нет мотивации у ордынцев, им даже "нимб" хуйла не помогает... поэтому вся "бравада" ордынцев, как вы сказали: - диванный трёп шапкозакидательство

Ну я собственно о том же. На данный момент Украина вполне может противостоять той форме вооружённой агрессии, которая имела место в 2014 - 2015 годах. Ну а в случае (чисто гипотетически) полномасштабной войны а армией РФ, можно надеяться только на поддержку запада.

И украинская и европейская.

Европейская армия - это НАТО со все своей военной мощью. Украинская, увы, это пока маленькая и плохо вооружённая армия внеблокового государства.

а готовы к полномасштабному вторжению российские фашисты?.

Ну были бы готовы - не раздумывали бы. РФ не выдержит политических и особенно экономических последствий подобной авантюры.

[RoLeX]

а готовы к полномасштабному вторжению российские фашисты?

тысячи дохлых российских фашистов каждый день отрезвит сразу мамочек получивших дохлыми своих ребеночков.

В Крым полномасштабно вторглись. Результатом удовлетворен ?

[RoLeX]

Война всегда была в первую очередь войной ресурсов, а не просто количеством солдатов-танчиков в кавалерийских наскоках, как декларировал тут отставной Осавул.
В 1979 году 270 млн-ый СССР, с где-то 15% мирового ВВП и, в общем, самодостаточной экономикой, вторгся в 13 млн-ый Афганистан.
Через 12 лет СССР не стало по причине банкротства. Афганистан на месте.

144 (??) млн-ая Россия с всего лишь 1,2% мирового ВВП, полностью внешне зависимой экономикой, отсутствием технологий и общей деградацией даже к архаичному советскому уровню, против 40-млн-ой Украины?
Полномасштабно вторгнуться в Украину то она сможет, но вывеску на Кремле нужно будет оперативно менять с "РФ" на какие-нибудь "Мокшанские болота". И это всё в антураже московских улиц, украшенных виселицами.

40 миллионной, в которой четверть на заработках, и пятая колонна за ОПЗЖ?
Твой настрой слишком оптимистичный.

[inna_91]

40 миллионной, в которой четверть на заработках, и пятая колонна за ОПЗЖ?
Твой настрой слишком оптимистичный.

Чисто гипотетически: Ну допустим задавили массой более современного оружия и личного состава. Допустим организовали "избрание" марионеточного правительства. А дальше то что!?? Учитывая кардинальные ментальные изменения у достаточно большой части населения Украины, произошедшие на фоне событий последних 5-ти лет, о стабильности и даже об относительном спокойствии в таком ручном государстве речи быть не может. Т.е. не функционирующее государство и окончательно развалившуюся после стольких переориентаций и потрясений экономику, надо будет содержать. И кто будет содержать? РФ? Это даже не смешно. Особенно на фоне того политического прессинга и тотальной экономической блокады, которые немедленно последуют за описанными событиями. Чем больше будет усиливаться хаос и падение уровня жизни на оккупированных территория, тем больших средств и усилий потребуется для их удержания под контролем. И само собой от агрессора и его марионеток, начнут отворачиваться даже те, кто их изначально поддерживал. Ну за исключением кучки упорных фанатиков и людей с не стабильной психикой, количество которых никак не сможет влиять на общий фон настроений.
В итоге: Захваченные территории придётся оставить. Эйфория путинского электората от "новых завоеваний" молниеносно пройдёт на фоне санкций и изоляции. Стагнация экономики и рост антиправительственных настроений среди обывателей и разваливающегося бизнеса будет расти как снежный ком. И всё это ради чего? Ради максимум месячного оргазма по поводу "победы"?

[ЦинИк]

Как глубоко копаете...) Я со своим "совком" не решаюсь даже горсть на вентилятор забросить...)) Понаблюдаю...)

Не...таки вброшу))
Обратите внимание на слова некоего Суркова , о том , что Украин может быть несколько. Т.е. та, которая нахрен не нужна РФ и та, которая сама раскроет "объятия братскому" окупанту.

[RoLeX]

Чисто гипотетически: Ну допустим задавили массой более современного оружия и личного состава. Допустим организовали "избрание" марионеточного правительства. А дальше то что!?? Учитывая кардинальные ментальные изменения у достаточно большой части населения Украины, произошедшие на фоне событий последних 5-ти лет, о стабильности и даже об относительном спокойствии в таком ручном государстве речи быть не может. Т.е. не функционирующее государство и окончательно развалившуюся после стольких переориентаций и потрясений экономику, надо будет содержать. И кто будет содержать? РФ? Это даже не смешно. Особенно на фоне того политического прессинга и тотальной экономической блокады, которые немедленно последуют за описанными событиями. Чем больше будет усиливаться хаос и падение уровня жизни на оккупированных территория, тем больших средств и усилий потребуется для их удержания под контролем. И само собой от агрессора и его марионеток, начнут отворачиваться даже те, кто их изначально поддерживал. Ну за исключением кучки упорных фанатиков и людей с не стабильной психикой, количество которых никак не сможет влиять на общий фон настроений.
В итоге: Захваченные территории придётся оставить. Эйфория путинского электората от "новых завоеваний" молниеносно пройдёт на фоне санкций и изоляции. Стагнация экономики и рост антиправительственных настроений среди обывателей и разваливающегося бизнеса будет расти как снежный ком. И всё это ради чего? Ради максимум месячного оргазма по поводу "победы"?

А кто говорит обо всей Украине?
Границу в этом случае РФ может провести по пути наименьшего сопротивления.
Понятное дело, что за это придется чем-то заплатить.
Но Тарас выше говорил о каких-то тысячах российских солдат ежедневно отправляемых в РФ в гробах. При том, что полномасштабное вторжение в Крым было для РФ проведено вообще без потерь личного состава.

[Dave]

Как глубоко копаете...) Я со своим "совком" не решаюсь даже горсть на вентилятор забросить...)) Понаблюдаю...)

Не...таки вброшу))
Обратите внимание на слова некоего Суркова , о том , что Украин может быть несколько. Т.е. та, которая нахрен не нужна РФ и та, которая сама раскроет "объятия братскому" окупанту.

Ой, та не надо вбрасывать очередное "мнение из рюмочной", Сурков никто и зовут его никак, инородец мечтающий о великой росии...боже какой сюрр

[ЦинИк]

Ой, та не надо вбрасывать очередное "мнение из рюмочной", Сурков никто и зовут его никак, инородец мечтающий о великой росии...боже какой сюрр

Реакцией удовлетворен.))

[Владимир В.П.]

Чисто гипотетически: Ну допустим задавили массой более современного оружия и личного состава. Допустим организовали "избрание" марионеточного правительства. А дальше то что!?? Стагнация экономики и рост антиправительственных настроений среди обывателей и разваливающегося бизнеса будет расти как снежный ком. И всё это ради чего? Ради максимум месячного оргазма по поводу "победы"?

для целостной страны,да согласен ,тем более за пять лет народ приобрёл боевой опыт и отношение к соседям, уже не то
пойдет повсеместная партизанщина со всеми вытекающими,теракты в городской черте и т.п.
это никому не нужно,да и затратно

но,ежели раздеребанить на пять-шесть отдельных княжеств,что в принципе в теории уже озвучивается, то может и получится
хотя,наверное судя по примеру ДНР и ЛНР никому не выгодно
(тактически выгоден,только юг с выходом на моря)
но,тут все спокойны - моряки сказали,что русскому десанту не высадиться на Ланжероне
кстати, ежи на пляже вспомнились))

[Владимир В.П.]

Как глубоко копаете...) Я со своим "совком" не решаюсь даже горсть на вентилятор забросить...)) Понаблюдаю...)

какой совочек?
в этой песочнице,уже давно пора приобрести мсл))

[seaeng]

Реакцией удовлетворен.))

подтирайтесь!!!

[10A]

но,тут все спокойны - моряки сказали,что русскому десанту не высадиться на Ланжероне
кстати, ежи на пляже вспомнились))

естессно! это ж сколько от контрабанды потеряют петя, вова и приближенные...

[Lieutenant]

а противостоять полномасштабному вторжению Украина уже будет не сама

Для таких предположений недостаточно оснований. Какая ж страна решится положить своих парней?

[RoLeX]

Для таких предположений недостаточно оснований. Какая ж страна решится положить своих парней?

Так и представляю европейского чиновника, который объясняет своему электорату, что граждане его страны должны гибнуть, потому что РФ плохо повела себя в Иране/Украине/Чаде.
Ладно еще, если там большие европейские инвестиции. Но если там обезьяны, бросющие камни в собственных граждан, которых эвакуировали из Китая?

Может сначала надо стать хоть чуть-чуть людьми, а уже потом надеяться, что другие люди придут на помощь?