Марш Победы во Львове? Провокация или необходимость?

[Alexey_C]

А Вы собираетесь "музеи посещать, достопримечательности смотреть, встречаться со знакомыми" исключительно ведя беседы на светские темы?
Или все же объясните им цель вашего вояжа?

Как бы цель нашего визита будет сложно не понять когда мы пройдем маршем по улицам под большим знаменем Победы, многочисленными красными флагами и под военную советскую музыку.


Но если вдруг кто не поймет и будет задавать вопросы - мы проявим любезность и ему персонально объясним

[Монархист]

Напомните мне, когда это Львов до ВОВ входил в состав СССР?

вот и я о том надо восстановить историческую справедливость.

А что, СССР объявило войну Германии когда немцы вторглись в Чехословакию?
Но даже если предположить что это правда, то чем помогли бы несчастным чехам советские самолеты, с военной точки зрения?

переброска войск, продовольствия медикаментов, боеприпасов, эвакуация мирного населения. да мало ли. ну и конечно переброска наших войск

Каким образом это все оправдывает совместное вторжение немецких и советских войск в Польшу; совместные парады вермахта и РККА, прошедшие после дележа Польши, в Бресте и других городах; а также 15 000 поляков расстрелянных НКВД в Катыни?

о совместном вторжении это вы погорячились. и о расстреле НКВД 15 000 поляков это тоже не доказано и скорее сейчас идёт вопрос именно политический а не исторической правды. кстати у поляков что то не наблюдается расстройства совести о красноармейцах попавших к ним в плен в 20 -тые годы ...

[Alexey_C]

Alexey_C во Львове: ей ты фашист-бандеровец, а ну ка подойди сюда, где тут памятник фашиста-нациста Бандере, а? На он георгиевскую ленточку нацепи нацист,.....ой ах ты ж ....ай ...только не по лицу.....только не по я..........аааааааа...

... маленький тролльченок снова и снова пытался троллить - но у него как обычно ничего не получалось

[DDDDAS]

вот и я о том надо восстановить историческую справедливость.


переброска войск, продовольствия медикаментов, боеприпасов, эвакуация мирного населения. да мало ли. ну и конечно переброска наших войск



о совместном вторжении это вы погорячились. и о расстреле НКВД 15 000 поляков это тоже не доказано и скорее сейчас идёт вопрос именно политический а не исторической правды. кстати у поляков что то не наблюдается расстройства совести о красноармейцах попавших к ним в плен в 20 -тые годы ...

т.е. в 1939 г. это марсиане вторглись в Польшу и затем провели совместный с Вермахтом парад в Бресте.
т.е. поляки тоже в лесу под Люблином растреляли 15 000 красноармейцев и закопали что б никто не нашел?

[Nikles]

переброска войск, продовольствия медикаментов, боеприпасов, эвакуация мирного населения. да мало ли. ну и конечно переброска наших войск

ага, так вы не ответили - СССР объявило войну Германии когда нацисты напали на Чехословакию?
А что помешало осуществить "переброска войск, продовольствия медикаментов, боеприпасов, эвакуация мирного населения"((с) фантаст Монархист) когда нацисты напали на Польшу? И как желание, перебросить войска в Чехословакию, которое по вашему имело место быть, вяжется со словами Сталина о "дружбе германского и советского народов, скрепленной кровью" которые он писал Гитлеру в декабре 1939, после оккупации немцами Чехии и совместной с СССР оккупацией Польши? Я вам больше скажу - "медикаменты и продовольствие", а также сырье, нефтепродукты и т.п. СССР поставляло как раз нацистской Германии, а вовсе не Чехословакии. Так что ваши фантазии к сожалению идут вразрез с историческими фактами.

о совместном вторжении это вы погорячились.

А как тогда по вашему называется нападение двух государств на Польшу, с последовавшими за этим совместными парадами победы войск вермахта и РКККА?

и о расстреле НКВД 15 000 поляков это тоже не доказано

Давно уже доказано и документально, и правопреемник СССР - Россия признала этот факт преступлением сталинского режима.

[Бимпер]

Наша песня хороша, начинай с начала.
Почему ОУН - украинские нацисты, коллаборационисты, предатели своего народа и его палачи с руками по локоть в крови - подробно описано в теме, посвященной ОУН - а также в этой теме.
Читайте - и обряшете.
Чтобы сразу закрыть этот вопрос - просто посмотрите вот эти два поста: раз и два - там показана крошечная часть деяний ОУН.

Всё это придумали идиоты-коммунисты , что бы у тех кто читает "правду", "известия",и историю КПСС, мозги на бекрень съехали, так что меняйте переодику и книжки ,а то быть беде ,......... история говорит о другом , ОУН вела партизанскую войну , если вы можете раскинуть мозгами , то поймете , что тыл партизан ,это народ, откуда поступали еда , фураж, одежда ,, как могла ОУН продержаться до 1956 года , если ее не поддерживал народ ? народ их любит и чтит до сих пор, и кого они могли убивать ? сестер? матерей? дедов? или своих младших братьев ? , вас задурили , вы жертва коммунистической пропаганды , эти люди боролись за свою свободу , за волю , я их понимаю ,...хотя все мои воевали на фронтах ВОВ против немцев , кстати и ОУН так же воевал против вермахта ,это правда , попробуйте с другого ракурса взглянуть на историю , и не злите себя вымыслами...

[Cetus]

Давно уже доказано и документально, и правопреемник СССР - Россия признала этот факт преступлением сталинского режима.

Это нынешнее признание ничего не стоит....
из "серии Хуссейн и ядрёное оружие"....

[Alexey_C]

Всё это придумали идиоты-коммунисты , что бы у тех кто читает "правду", "известия",и историю КПСС, мозги на бекрень съехали, бла-бла-бла

Ага, все придумали коммунисты. Понятно. Как все просто оказывается объясняется

PS Простой и короткий вопрос - фото по ссылкам в моем посте видели? Там показано как именно ОУНовцы убивали женщин и детей.
Это тоже коммунисты придумали?

PPS Хотя нет. Надо бы их повторить - а то свидомый народец страдает переменной слепотой и часто предпочитает не замечать то, что замечать не хочется.

  Показать скрытый текст

Примеры зверств ОУН. Внимание! Не открывать в присутствии детей

Резня в селе Липники, уезд Костопол, воеводство луцкое. 26 марта 1943

Фото 1. Фото 2.

Фото 1. Центральный фрагмент братской могилы жителей села Липники, убитых ОУН-вцами.
Фото 2. На переднем плане убитые жители Липников – Януш Белавски, 3 года, Роман Белавски, 5 лет, а также Ядвига Белавска, 18 лет

Резня в селе Катариновка, повят Луцк, воеводство луцкое. 7/8 мая 1943.
Фото 1 Фото 2

Фото 1 Убитые ОУНовцами Януш Гвяздовски (3 года) с поломанными конечностями и Марек Гвяздовски (2 года), заколотый штыками, в середине лежит дочка Станислава Стефаняка и Марии Боярчуков – Стася (5 лет) со вспоротым животом
Фото 2 Похороны жертв резни в селе Катариновка

Владинополь,повят Владимир, воеводство луцкое. 1943.

На фото - убитая в своем доме ОУНовцами М.Шайер и двое её детей

Подярков, повят Бобрка, воеводство львовское. 16 августа 1943.


На фото - Семья Клещинских из четырёх человек – супруги и двое детей. Жертвам выкололи глаза, наносили удары по голове, прижигали ладони, пробовали отрубать верхние и нижние конечности, а также кисти, нанесены колотые раны по всему телу и т. п.

Бложев Гурна, повят Добромил, воеводство львовское. 10 ноября 1943 года.

На фото - убитая бандеровцами Мария Грабовска 25 лет с дочкой Кристиной 3-х лет. Мать была заколота штыком, а у дочери была сломана челюсть и распорот животик.

Латач, повят Залещики, воеводство тарнопольское. 14 декабря 1943 года.


На фото - семья Станислава Карпяка, убитая бандой УПА из двенадцати человек. Погибло шесть человек: Мария Карпяк – жена, 42 года; Йозеф Карпяк – сын, 23 года; Владислав Карпяк – сын, 18 лет; Зигмунт или Збигнев Карпяк – сын, 6 лет; Софья Карпяк – дочь, 8 лет и Геновефа Черницка – 20 лет. Збигнев Черницки – полуторагодовалый раненый ребёнок, был госпитализирован в Залещики. Видимый на снимке Станислав Карпяк, спася, потому что отсутствовал.

Половце, область, повят Чортков, воеводство тернопольское, лес, называемый Росохач. 16 – 17 января 1944 года



На фото - эксгумированные 26 нагих трупов польских жителей села Половце, уведённых с 16 на 17 января 1944 года в лес Росохач, и замученных там УПА. На переднем плане на шеях и ногах жертв видны верёвки, при помощи которых, вероятно, душили жертв. Среди убитых в том числе ребенок 6 лет.

[Nikles]

Это нынешнее признание ничего не стоит....
из "серии Хуссейн и ядрёное оружие"....

Не вижу какие тут можно провести параллели. Если уж даже нынешняя путинская Россия признала этот факт... к тому же все подтверждается документально:

Опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, свидетельствуют, что Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей. Об этом оворится в заявлении Государственной Думы "О катынской трагедии и ее жертвах", принятом палатой за основу в пятницу.

"В официальной советской пропаганде ответственность за это злодеяние, получившее собирательное название катынской трагедии, приписывалась нацистским преступникам. Эта версия долгие годы оставалась предметом подспудных, но от этого не менее ожесточенных дискуссий в советском обществе и неизменно порождала гнев, обиду и недоверие польского народа", - отмечается в заявлении.

В нем напоминается, что еще в начале 90 годов прошлого столетия в новой России было признано, что массовое уничтожение польских граждан на территории СССР во время Второй мировой войны стало актом произвола тоталитарного государства, подвергшего репрессиям также сотни тысяч советских людей за политические и религиозные убеждения, по социальным и иным признакам.

Государственная Дума выразила "глубокое сочувствие всем жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким".

В заявлении также напоминается, что многие документы, долгое время хранившиеся в закрытом архиве Политбюро ЦК КПСС, уже были переданы польской стороне, однако часть секретных документов до сих пор не предана гласности.

Вместе с тем в нем отмечается, что Катынь - трагическое место и для России. "В катынских рвах покоятся тысячи советских граждан, уничтоженных сталинским режимом в 1936-1938 гг. Именно на них отрабатывалась технология массовых убийств, которая затем в том же месте была применена в отношении польских военнослужащих. Рядом находятся и могилы советских военнопленных, расстрелянных гитлеровскими палачами в годы Великой Отечественной войны", - говорится в документе.

Но вы безусловно можете продолжить отрицать очевидные вещи, только на основании того что вам не нравится правда. Ибо других аргументов у вас нет.

[Alexey_C]

Продолжение.

  Показать скрытый текст

Примеры зверств ОУН, часть 2 Внимание! Не открывать в присутствии детей

Резня в селе Буще, повят Бережаны, воеводство тернопольское. 22 января 1944 года
Убито 37 человек, в том числе много пожилых людей, 7 женщин и 3-е маленьких детей

Фото 1. Фото 2.

Фото 1. Игнаци Замойски 60-ти лет и Катажина Замойска 15-ти лет.
Фото 2. Агафия Замойска 50-ти лет.

Лес, повят Рава Руска, воеводство львовское. 16 июня 1944.
Бандеровцами остановлен пассажирский поезд сообщением Белжец – Рава Руска – Львов, с поезда сняты 47 пассажиров – польских мужчин, женщин и детей.
Все пассажиры отведены в лес и казнены - многие после пыток.

Фото 1 Фото 2 Фото 3

Фото 1 Фрагмент места казни пассажиров. На переднем плане - женские трупы.
Фото 2 Убитая молодая девушка
Фото 3 Труп маленького ребенка среди трупов взрослых

Белжец, область, повят Рава Руска, воеводство львовское. 16 июня 1944 года

Фото 1 Фото 2
Фото 1 Убитая бандеровцами жительница села, которую перед смертью пытали - в частности у неё отрублена левая кисть.
Фото 2 Убитые мать и ребенок

Ну так как, гражданин Бимпер, это все коммунисты придумали?

ОУН не нацистская организация?

[Монархист]

ага, так вы не ответили - СССР объявило войну Германии когда нацисты напали на Чехословакию?

мужчинка вы лгун. я не говорил что СССР объявило войну Германии.

[Nikles]

мужчинка вы лгун. я не говорил что СССР объявило войну Германии.

А где я утверждал что вы это говорили? - я задал вам вопрос: "СССР объявило войну Германии?"
Так что нагло лжете именно вы, впрочем отсутствие аргументов у таких как вы традиционно оканчивается банальным переходом на личности, поэтому я не удивлен вашим хамством.

[Pablo Escobar]

Господа, идите в... тему об ОУН-УПА.

[_ЛиМоНн_]

Ехать надо, хотя бы ради того, чтобы поставить фашистских ублюдков на место.

с таким настроем..сидите дома и радуйте родственников

[Kmitiz]

Смешная тема, станет еще смешнее, после 9-го мая, когда станет известно, что все активисты резко "заболели" и не смогли поехать.

[Alexey_C]

Смешная тема, станет еще смешнее, после 9-го мая, когда станет известно, что все активисты резко "заболели" и не смогли поехать.

Смешной клон.
Смешнее он уже не станет

[Alexey_C]

1. Кто организатор марша?
Партия "Русское Единство" - http://russ-edin.org/#axzz1DjkYN5A2
и движение "Молодые" - http://www.molodie.org/
Вот официальный сайт Марша: http://marshpobedi.molodie.org/
Вот примерный маршрут прохождения Марша


В Одессе проведение марша на настоящий момент поддержано Гражданским Объединением ДОЗОР - http://dozor-odessa.org/

2. Организаторы получили разрешение на проведение марша?
Законодательство Украины не предусматривает разрешительного порядка проведения массовых акций. Их организаторы обязаны лишь уведомить местные власти в установленный законом срок.
Вот уведомление мэра Львова о готовящемся мероприятии.

3. Каковы цели марша?
Официальные цели марша (а также требования к его участникам) изложены в Кодексе Добровольца, размещенном на сайте Марша.
http://marshpobedi.molodie.org/content/kodeks_dobrovoltsa

Однако можно (опираясь на выбор места проведения марша) с уверенностью утверждать, что к целям марша можно отнести и следующее:

а) Отпраздновать главный патриотический праздник, который есть в этой стране и поздравить с ним тех жителей Львова, для которых он является праздником.
б) Мы - потомки тех, кто победил и кто был прав в той войне. Потомки нацистов и их холуев не могут быть нам помехой в праздновании этого дня (это что касается вопроса, как быть с теми для кого этот день - не праздник)
в) Мы можем и должны показать всей Украине и особенно больной национализмом ЗУ что мы внутренне не слабее - а сильнее их (идейных потомков тех, кто проиграл в той войне).
Это будет очень полезно для профилактики - пусть не считают что они хозяева в этой стране.

4. Почему бы вам не отпраздновать этот праздник дома или где-то ещё?
По разным причинам. Хотя бы потому, что нам так захотелось. А также исходя из того, что сказано в пункте в) ответа на предыдущий вопрос. Ещё об этом - здесь.

5. Что вы имели в виду говоря о "потомках нацистов и их холуев"?
Вот это.

6. Почему вы называете ОУН-УПА украинскими нацистами и холуями немецких нацистов?
1. Ввиду их идеологии
2. Ввиду их деяний.
Подробнее об этом есть отдельная тема. Но кратко об этом сказано здесь и здесь,

7. Но ведь ОУН боролась за свободу Украины!
Это она так считала. Вернее даже не считала - а так лживо утверждали её главари.
Подробнее здесь и здесь

8. Лучше бы вы вместо этого марша ... (далее следуют варианты)
Ответ здесь и здесь

9. Вы сами - русские националисты!
Ответ - здесь

10. Не будет ли этот марш использован нашими противниками как повод обвинить жителей Новороссийского края (Юго-Востока) в провоцировании общественного противостояния?
Не будет Вернее они конечно попытаются - но им будет слабо

11. Не надо навязывать свои идеалы тем, у кого они другие. Кто-то может не считать День Победы праздником. Раз мы живем в одной стране - то должны уважать их взгляды ...

Ответ тут

12. Вы говорите что День Победы - государственный праздник. Т.е. вы не возражали бы против маршей в Одессе по случаю дня рождения Бандеры - если бы это был государственный праздник?

Возражали бы. Объяснение разницы.

13. Для жителей ЗУ ОУНовцы - герои! Это их предки! Они ими гордятся!
Во-первых, не надо расписываться за всех жителей ЗУ - там есть и нормальные люди.
Во-вторых, подробно объяснено тут и тут.

14. Где можно записаться для участия в марше и как всё это будет организовано?

Орг.вопросы до конца ещё не определены. Записаться можно на сайте Марша (его адрес - в начале этого FAQ) и в Мобилизационном пункте в Симферополе (адрес - там же на сайте).
Однако для жителей Одессы и Одесской области для этого лучше обратиться к координатору ГО ДОЗОР Maf (в личку). Дело в том, что скорее всего из Одессы удастся организовать автобус и одесситам лучше ехать на Марш организованной группой.
Тем более что перед отъездом будет проведен сбор участников.

PS Данный FAQ будет дополняться по мере поступления новой информации.

[Bugsy Siegel]

Это связано с тем, что доброволец должен осознавать всю серьезность своего поступка, быть идеологически подготовленным, каждый Доброволец должен будет пройти личное собеседование на Мобилизационном пункте. При этом отсеются, откажутся от поездки некоторые не слишком убежденные люди, ведь Марш Победы - это не пикник, а серьезное мероприятие».


Как мне это напоминает 80-е годы, комсомольцев, партийцев и прочую совковую мразь. Я думал это дерьмо в прошлом, сгинуло в конце 80-х, так нет, говно не тонет, повсплывало.

[Асмен]

Истерика свидомой части форумчан Украины на Одесском форуме в этой ветке, связана с их постановочными спектаклями распиаренными до этого и угрозой нивелирования их результатов по формированию видимого общественного мнения..

Подобный марш может найти отклики и в самом Львове у многих жителей, которые сейчас находятся под прессом агрессивного свидомизма и укронацизма австроукраинцев. Это нивелирует все усилия сделанные до этого по формированию видимости всеобщей поддержки укронацизма в так называемом украинском Пьенмонте, во Львове.Всеобщий свидомизм Львова скорее показной.
Именно поэтому подобный марш и именно во Львове является угрозой для существующей навязываемой националистами укронацистской идеи в роли государственно.Это угроза навязываемой русофобии. Это угроза созданию мифа о враждебности украинцев и русских, ибо марш пройдет под знаменами страны победителя, где восточнославянские народы стояли вместе в своей массе.

Это прямая угроза остаться в меньшинстве в самом Львове чем скомпрометировать и нивелировать свою политику как якобы проукраинскую и общеукраинскую.

Это угроза появления иных настроений во Львове.

Это угроза национализму в самом якобы его сердце.

[bobbob]

Это связано с тем, что доброволец должен осознавать всю серьезность своего поступка, быть идеологически подготовленным, каждый Доброволец должен будет пройти личное собеседование на Мобилизационном пункте. При этом отсеются, откажутся от поездки некоторые не слишком убежденные люди, ведь Марш Победы - это не пикник, а серьезное мероприятие».


Как мне это напоминает 80-е годы, комсомольцев, партийцев и прочую совковую мразь. Я думал это дерьмо в прошлом, сгинуло в конце 80-х, так нет, говно не тонет, повсплывало.

Просто категорически С Вами согласен. Коммунистическая мразь вновь решила поднять голову, к сожалению не отрубленную вовремя, как это сделали в Чехии и Польше(где результат на лицо).
С какой целью едут эти люди к "потомкам нацистов и их холуев", наладить дружественный диалог? Правда звучит по идиотски?
Конечно же нет. Эти провокаторы едут туда с прямо противоположной целью. А как вы думаете, зачем им это нужно?
А все просто, как Божий день.
В первую очередь пропиариться, потому как дома на них уже никто не обращает внимания и в лучшем случае крутит пальцем у виска.
Во-вторых- нужно привлечь финансовых доноров(понятно каких), показав полное отсутствие "башни" и "тормозов".
Ну и в третьих-необходимо отвлечь внимание людей от того, что "новая власть" поставила половину страны на грань выживания, набивая при этом свои карманы и карманы приближенных к корыту.
Весь тот классический набор парторга пивзавода, который тут запостил Алексей_С, лишний раз подтверждает мои слова.