Генеральная доверенность.

[Штуша-Кутуша]

Нет,человек всего лишь не может продать этот авто самому себе.мобиль может быть оформлен на близких родственников и в ТП его впишут без проблем.

Ну допустим не на всех…

краткость сестра таланта.
Вопрос - если у меня генералка могу ли я снять с учета? и поставить на бабушку или покупателя

Нет ни в одном законодательном акте нет такого определения/термина как "генералка",
если у Вас прямо предусмотрено доверенностью снимать с учета, то снимайте на здоровье, если этой пресловутой фразы нет – то не сможете!

Авто можно оформлять на кого угодно, только кроме себя любимого и своей дорогой супруги,
т.к. в этом случае у лица, действующего по доверенности, возникнет право на 1/2 этого
автомобиля, как на имущество, приобретенное в браке, что будет прямо противоречить нормам ГК!
А вписаться в техпаспорт… так кто мешает?

Есть такой вопрос. Может уже обсуждался, но нет времени листать всю тему, так что извините.
В 2008 году продал машину по ген. доверенности (жигуль). Вчера пришло письмо из налоговой о том, что мне надо заплатить налог на прибыль от продажи движимого имущества в 2008 году, т.к. им пришло письмо из ГАИ о том, что машина была снята с учёта для дальнейшей реализации.
Вопрос: Какой налог я должен платить, если я не подписывал договор купли-продажи, а соответственно прибыль не получал? Разве когда снимаешь автомобиль с учёта не платишь сразу этот налог???

ЗУ " Про податок з доходів фізичних осіб "
Стаття 12. Оподаткування операцій з продажу або обміну
об'єкта рухомого майна

12.1. Дохід платника податку від продажу об'єкта рухомого
майна протягом звітного податкового року оподатковується за
ставкою, встановленою пунктом 7.1 статті 7 цього Закону. (15%)

12.2. Як виняток із пункту 12.1 цієї статті при продажу
одного з об'єктів рухомого майна у вигляді легкового автомобіля,
мотоцикла, моторолера або моторного (парусного) човна не частіше
одного разу протягом звітного податкового року доходи продавця від
зазначених операцій оподатковуються за ставкою в розмірі 1
відсотка від вартості такого об'єкта рухомого майна за умови
сплати (перерахування) ним суми державного мита до бюджету або
суми плати нотаріусу за нотаріальне посвідчення відповідного
договору до такого посвідчення.
Дохід, отриманий платником податку від продажу протягом
звітного податкового року більш ніж одного із зазначених об'єктів,
підлягає оподаткуванню за ставкою, визначеною пунктом 7.1 статті 7
цього Закону. (15%)
Зазначені операції відображуються в реєстрі об'єктів рухомого
майна. (На самом деле такого реестра НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!)

[Спецагент]

Авто можно оформлять на кого угодно, только кроме себя любимого и своей дорогой супруги,
т.к. в этом случае у лица, действующего по доверенности, возникнет право на 1/2 этого
автомобиля, как на имущество, приобретенное в браке, что будет прямо противоречить нормам ГК!

Открываю для себя что то новое,давно действует это положение? Приятель по доверенности переоформлял авто на супругу, никаких проблем не возникло,правда,это было пару лет назад...

[Штуша-Кутуша]

Открываю для себя что то новое,давно действует это положение? Приятель по доверенности переоформлял авто на супругу, никаких проблем не возникло,правда,это было пару лет назад...

Возможно твоему приятелю повезло и они попали на прием к питекантропу,
потому как гайцы давно знают эти нормы законов!
Если такое имело место, то это далеко не говорит что такое законно!
Что раньше было – не спорю, всяко бувало..., но сейчас несколько внимательнее
сотрудники ГАИ стали относиться к нормам законодательных актов, это связанно с ужесточением контроля за их деятельностью, эволюцианированием мозга или еще чем... остается загадкой...

Давай проанализируем:
Стаття 238. ЦКУ
Правочини, які може вчиняти представник
3. Представник не може вчиняти правочин від імені особи, яку він представляє, у своїх інтересах або в інтересах іншої особи, представником якої він одночасно є, за винятком комерційного представництва, а також щодо інших осіб, встановлених законом.

А оформляя авто на супругу:
Стаття 60. СКУ Підстави набуття права спільної сумісної власності подружжя
1. Майно, набуте подружжям за час шлюбу, належить дружині та чоловікові на праві спільної сумісної власності незалежно від того, що один з них не мав з поважної причини (навчання, ведення домашнього господарства, догляд за дітьми, хвороба тощо) самостійного заробітку (доходу).

Т.е. другими словами он действовал не только в интересах своей супруги,
а и своих собственных, что прямо запрещено ст. 238 ГКУ!

Если что-то прямо запрещено законом, но имеет место, в дальнейшем может вылезти
в определенные проблемы.
Так смотри как резко вспомнили о 15% налога. Раньше ведь и в ус никто не дул
что такое возможно, а уже года 2 как открыли законодательные акты, почитали,
и поняли, что где-то что-то прощелкали, теперь наверстывают...

[T1m]

если у Вас прямо предусмотрено доверенностью снимать с учета, то снимайте на здоровье, если этой пресловутой фразы нет – то не сможете!

ну не совсем верно, довереностью может быть предусмотрено продать, а в конце всегда идет фраза "вчинити будь-яки формальности....", т.е. вообщем эта фраза дает снять с учата авто (ГАИшники будут конечно не довольны, могут даже позвонить нотариусу и "проконсультироваться" )...
но я бы к нотариусу который не написал эту фразу больше не обратился бы

Авто можно оформлять на кого угодно, только кроме себя любимого и своей дорогой супруги,
т.к. в этом случае у лица, действующего по доверенности, возникнет право на 1/2 этого
автомобиля, как на имущество, приобретенное в браке, что будет прямо противоречить нормам ГК!

) по справке-счет можно оформить на кого хочешь... им это законодательство до лампочки если даже при продаже авто находящегося в сообственности супругов, они согласия оного не требуют, то что уж говорить про того "кто покупает" ))

[Спецагент]

Возможно твоему приятелю повезло и они попали на прием к питекантропу,
потому как гайцы давно знают эти нормы законов!
Если такое имело место, то это далеко не говорит что такое законно!
Что раньше было – не спорю, всяко бувало..., но сейчас несколько внимательнее
сотрудники ГАИ стали относиться к нормам законодательных актов, это связанно с ужесточением контроля за их деятельностью, эволюцианированием мозга или еще чем... остается загадкой...

Давай проанализируем:
Стаття 238. ЦКУ
Правочини, які може вчиняти представник
3. Представник не може вчиняти правочин від імені особи, яку він представляє, у своїх інтересах або в інтересах іншої особи, представником якої він одночасно є, за винятком комерційного представництва, а також щодо інших осіб, встановлених законом.

А оформляя авто на супругу:
Стаття 60. СКУ Підстави набуття права спільної сумісної власності подружжя
1. Майно, набуте подружжям за час шлюбу, належить дружині та чоловікові на праві спільної сумісної власності незалежно від того, що один з них не мав з поважної причини (навчання, ведення домашнього господарства, догляд за дітьми, хвороба тощо) самостійного заробітку (доходу).

Т.е. другими словами он действовал не только в интересах своей супруги,
а и своих собственных, что прямо запрещено ст. 238 ГКУ!

Если что-то прямо запрещено законом, но имеет место, в дальнейшем может вылезти
в определенные проблемы.
Так смотри как резко вспомнили о 15% налога. Раньше ведь и в ус никто не дул
что такое возможно, а уже года 2 как открыли законодательные акты, почитали,
и поняли, что где-то что-то прощелкали, теперь наверстывают...

Хм...озадачила ты меня с этой 238ст.ГКУ...пока от тебя первой слышу о возможных проблемах с оформлением...
Думаю,каким образом милициянты будут это контролировать-в ДКП оформленном через биржу фигурирует ФИО поверенного,здесь всё понятно,а в справке/счёт- только одни данные покупателя,в МРЭО никак не смогут узнать,что я авто продал своей супруге...

[T1m]

Хм...озадачила ты меня с этой 238ст.ГКУ...пока от тебя первой слышу о возможных проблемах с оформлением...
Думаю,каким образом милициянты будут это контролировать-в ДКП оформленном через биржу фигурирует ФИО поверенного,здесь всё понятно,а в справке/счёт- только одни данные покупателя,в МРЭО никак не смогут узнать,что я авто продал своей супруге...

мрэо это никак контролировать и не должно, и не может, это должен контролировать тот орган (фирма) который оформляет сделку (в нашем случае биржа или че там еще)

[Штуша-Кутуша]

ну не совсем верно, довереностью может быть предусмотрено продать, а в конце всегда идет фраза "вчинити будь-яки формальности....", т.е. вообщем эта фраза дает снять с учата авто (ГАИшники будут конечно не довольны, могут даже позвонить нотариусу и "проконсультироваться" )...
но я бы к нотариусу который не написал эту фразу больше не обратился бы

Угу, а нотариус будет вспоминать какого беса он это не указал ))))))
Фраза продать НЕ дает права снять с учета! Полномочия, которые необходимо осуществлять действуя по доверенности должны быть четко в ней указаны!
Я видела Киевскую доверенность, где нотариус прощелкал эту фразу – последствия печальны (для поверенного естессссно)...

Народ имеет редкое свойство называть генеральной совершенно любую доверенность – представлять интересы в суде, приватизировать квартиру и т.д..
Основное полномочие в доверенностях на распоряжение авто, допустим так:
"РОЗПОРЯДЖАТИСЯ від мого імені (продати, обміняти, здавати в оренду, страхувати)",
затем:
"Для цього надаю представникові право..."
Так вот если ни в первой ни во второй части доверенности нет слова снимать с учета – этого делать таки нельзя!
Опытные перекупщики, знают особенности обязательного указания наиболее широкого списка полномочий, которые необходимо указать в доверенности, потому всегда у всех нотариусов тщательно вычитывают есть ли данное полномочие в доверенности! Потому если НЕ указано в доверенности снимать с учета и гайцы отказывают - честь им и хвала!!!

) по справке-счет можно оформить на кого хочешь... им это законодательство до лампочки если даже при продаже авто находящегося в сообственности супругов, они согласия оного не требуют, то что уж говорить про того "кто покупает" ))

Можно разыграть неплохую аферу, узнав, что доверитель оформил авто на супругу!
Алгоритм расписать, или сам догадаешься?
Если кто-то о чем-то договорился или пообщался с дауном – его личные проблемы, но то, что нельзя оформлять на супруга уже давно знают не только гайцы.
Народ умнеет, что собственно и радует!

[T1m]

Угу, а нотариус будет вспоминать какого беса он это не указал ))))))
Фраза продать НЕ дает права снять с учета! Полномочия, которые необходимо осуществлять действуя по доверенности должны быть четко в ней указаны!
Я видела Киевскую доверенность, где нотариус прощелкал эту фразу – последствия печальны (для поверенного естессссно)...

смотри, мы имеем процесуальную форму по которой осуществляется продажа авто и слово продать в связке с "а також виконати всі інші дії, пов’язані з виконанням цієї довіреності" формально дает право снять с учета авто...
Ты же можешь передать ключи от авто при продаже, хотя в доверенности это тоже не пишется....

Народ имеет редкое свойство называть генеральной совершенно любую доверенность – представлять интересы в суде, приватизировать квартиру и т.д..
Основное полномочие в доверенностях на распоряжение авто, допустим так:
"РОЗПОРЯДЖАТИСЯ від мого імені (продати, обміняти, здавати в оренду, страхувати)",
затем:
"Для цього надаю представникові право..."
Так вот если ни в первой ни во второй части доверенности нет слова снимать с учета – этого делать таки нельзя!
Опытные перекупщики, знают особенности обязательного указания наиболее широкого списка полномочий, которые необходимо указать в доверенности, потому всегда у всех нотариусов тщательно вычитывают есть ли данное полномочие в доверенности! Потому если НЕ указано в доверенности снимать с учета и гайцы отказывают - честь им и хвала!!!

Не знаю какие перекупщики, что там читают, но был случай - позвонили с ГАИ нотариусу, проконсультировались, и машину сняли с учета

Можно разыграть неплохую аферу, узнав, что доверитель оформил авто на супругу!
Алгоритм расписать, или сам догадаешься?
Если кто-то о чем-то договорился или пообщался с дауном – его личные проблемы, но то, что нельзя оформлять на супруга уже давно знают не только гайцы.
Народ умнеет, что собственно и радует!

доверитель или поверенный?
давай алгоритм

[Штуша-Кутуша]

смотри, мы имеем процесуальную форму по которой осуществляется продажа авто и слово продать в связке с "а також виконати всі інші дії, пов’язані з виконанням цієї довіреності" формально дает право снять с учета авто...
Ты же можешь передать ключи от авто при продаже, хотя в доверенности это тоже не пишется....

Нашел кому рассказывать! ))))))
Мне не нужно рассказывать процессуальные формы, я тебе сама про доверенности могу столько всего рассказать – закачаешься ))
Читай:
Стаття 1003. ЦКУ
Зміст доручення
1. У договорі доручення або у виданій на підставі договору довіреності мають бути чітко визначені юридичні дії, які належить вчинити повіреному. Дії, які належить вчинити повіреному, мають бути правомірними, конкретними та здійсненними

А ну-ка напомни мне, передать ключи от авто при продаже это юридические действие???
Вот снять с учета авто – ДА!


То что рассказывал гаишнику нотариус – это обычный развод неуча, потому как если бы попался какой-то мало-мальски знакомый с нормами ГКУ гаец, авто не сняли бы с учета!

В качестве эксперимента, позвони этому нотариусу и спроси его, он принимает ко вниманию фразу: «а також виконувати всі інші дії, пов’язані з виконанням цієї довіреності», для того чтобы сделать что-то что ПРЯМО НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО доверенностью, но что подразумевает ее как ты успел выразиться процессуальная форма?
Посмеешься, я тебе говорю! ))

доверитель или поверенный?
давай алгоритм

Упс... поверенный, конечно!
Алгоритм? Хе, да часть 2 Марлезонского балета из серии афер по отмене доверенностей, а в данном случае нарушение ст. 283! Да и главное, а факт передачи денег собственнику авто от лица действующего по доверенности кто-то видел???
Мдя... фигня выходит...






Ты зачем-то мне на прокомментированные мною нормы статей ГКУ, относительно доверенности приводишь какие-то непонятные примеры, которыми точно не следует руководствоваться юристу, коим ты вродеб-то, на сколько я поняла, являешься...
Я в противовес сказанному жду ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО нормы законов!

[T1m]

Нашел кому рассказывать! ))))))
Мне не нужно рассказывать процессуальные формы, я тебе сама про доверенности могу столько всего рассказать – закачаешься ))

хм... не в упрек, но это очень спорно

Читай:
Стаття 1003. ЦКУ
Зміст доручення
1. У договорі доручення або у виданій на підставі договору довіреності мають бути чітко визначені юридичні дії, які належить вчинити повіреному. Дії, які належить вчинити повіреному, мають бути правомірними, конкретними та здійсненними

конкретно и законно - ПРОДАТЬ, "а також виконати всі інші дії, пов’язані з виконанням цієї довіреності"...
объясни как можно продать авто без снятия с учета и признаю что я не прав...

А ну-ка напомни мне, передать ключи от авто при продаже это юридические действие???

юридически значимое действие, т.к. в случае не отказа передачи ключей, договор является фактически несостоявшимся...

Ладно другой пример, когда снимаешь авто с учета, проводишь экспертизу (практически никто из нотариусов про экспертизу не пишет) - юридическое действие?
проводят экспертизу без фразы "проводити експертизу, надавати автомобиль для проведення експертизи"?

То что рассказывал гаишнику нотариус – это обычный развод неуча, потому как если бы попался какой-то мало-мальски знакомый с нормами ГКУ гаец, авто не сняли бы с учета!

зам. начальника или начальник, не помню точно (хотя может он и не грамотный)

В качестве эксперимента, позвони этому нотариусу и спроси его, он принимает ко вниманию фразу: «а також виконувати всі інші дії, пов’язані з виконанням цієї довіреності», для того чтобы сделать что-то что ПРЯМО НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО доверенностью, но что подразумевает ее как ты успел выразиться процессуальная форма?
Посмеешься, я тебе говорю! ))

обязательно позвоню можно пример? если доверенность на покупку квартиры и в ней не будет фразы "подписать заяву про надання вытягу з державного реэстру правочинив" - то да, нотариус учитывает это как "виконувати всі інші дії, пов’язані з виконанням цієї довіреності"

Да и главное, а факт передачи денег собственнику авто от лица действующего по доверенности кто-то видел???

обычно берется расписка... хотя конечно и ее законность довольно спорная но......

Я в противовес сказанному жду ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО нормы законов![/COLOR]

честно - просто лень

[Штуша-Кутуша]

обязательно позвоню можно пример? если доверенность на покупку квартиры и в ней не будет фразы "подписать заяву про надання вытягу з державного реэстру правочинив" - то да, нотариус учитывает это как "виконувати всі інші дії, пов’язані з виконанням цієї довіреності"

Нотариус обязан брать этот вытяг как налоговый агент, о каком заявлении ты говоришь?
Для этого никто отдельных заявлений не подает!
Если в доверенности на продажу квартиры не указано - "Подавати від мого імені заяви про мій семейний стан та про належність мені майна на праві особитої приватної власності " ОДНОЗНАЧНО на сегодняшний день ни один нотариус не возьмется за сделку, там пусть хоть 10 раз написано продавати...
Можешь даже не спорить!

обычно берется расписка... хотя конечно и ее законность довольно спорная но......
честно - просто лень

Неужели? И давно все берут расписки?
А ты не ленись...
Я между прочим сегодня работаю и как истинная многостаночница между приемом товарищей успеваю еще тут комментировать ГКУ!


Если что не понял, читай ст. 1003 ГКУ!
Эта ситуация однозначна и двоякому трактованию не подлежит!
Если ты в противовес хотел дать ссылочку на ст. 241 ГКУ, то тут масса нюансов и опять же отношения к ситуации не имеет.

[T1m]

Нотариус обязан брать этот вытяг как налоговый агент, о каком заявлении ты говоришь?
Для этого никто отдельных заявлений не подает!

я имелл ввиду другой вытяг - вытяг з рэестру правочынив (о регистрации правочина)... на него тоже требуется заява

Если в доверенности на продажу квартиры не указано - "Подавати від мого імені заяви про мій семейний стан та про належність мені майна на праві особитої приватної власності " ОДНОЗНАЧНО на сегодняшний день ни один нотариус не возьмется за сделку, там пусть хоть 10 раз написано продавати...
Можешь даже не спорить!

Если этой фразы нет, значит должна быть "згода" (описывается паспорт и отметка о браке) второго из супругов...

Неужели? И давно все берут расписки?

ну когда ты покупаешь авто по доверенности, а не через переоформление, как того требует буква закона, то я бы в любом случае брал бы расписку... и любой перекуп берет...

Я между прочим сегодня работаю и как истинная многостаночница между приемом товарищей успеваю еще тут комментировать ГКУ!

я тоже сегодня работал но меня "не хватает" еще давать ссылки на статьи

[Штуша-Кутуша]

я имелл ввиду другой вытяг - вытяг з рэестру правочынив (о регистрации правочина)... на него тоже требуется заява

Если этой фразы нет, значит должна быть "згода" (описывается паспорт и отметка о браке) второго из супругов...

Нотариус опять же таки обязан зарегистрировать сделку, никаких заявлений для этого не берется!!! Не спорь о том чего не знаешь.

При чем здесь Згода???
Если необходимо подать вышеперечисленные заявления, а это не указано в доверенности при чем здесь ЗГОДА??? От кого Згода если человек не в браке???
Так же если не будет фразы "укладати та підписувати договір купівлі-продажу" не будет никакой сделки!!!

я тоже сегодня работал но меня "не хватает" еще давать ссылки на статьи

Ну что я могу тебе сказать - повышай свой профессиональный уровень...
Мдя, а на не понятно что писать хватает? ))))))

Если ты юрист, ты должен знать все это наизусть, а главное – еще и уметь этим пользоваться, а если нет – зачем развивать пустую болтовню???

Мы говорим о настолько очевидных и понятных вещах, что вообще не пойму на кой цитировать каждую строчку моего поста, абсолютно не владея ситуацией и при том, так и не дав конкретного ответа, достойного хоть мало-мальски знакомого с законами человека...

[T1m]

Нотариус опять же таки обязан зарегистрировать сделку, никаких заявлений для этого не берется!!! Не спорь о том чего не знаешь.

ты не полностью знаешь как это все работает, смотри
при регистрации правочина получается 2 вытяга (один про реэстрацию - остается в деле нотариуса, и один, витяг з реэстру - отдается покупателю)... а как покупатель получает вытяг з вот:

1.2. Державна реєстрація правочину проводиться реєстратором шляхом унесення відповідної інформації до Державного реєстру правочинів одночасно з його нотаріальним посвідченням. Про внесення запису до Державного реєстру правочинів реєстратор видає кожній особі, яка отримала примірник правочину, або уповноваженим нею особам витяг з Державного реєстру.

5.1. З Реєстру можуть надаватись витяги двох видів:

- на запит сторін правочину або уповноважених ними осіб;

5.3. Надання витягу з Реєстру здійснюється реєстратором на підставі "Запиту про надання витягу з Державного реєстру правочинів" (додаток).

При чем здесь Згода???
Если необходимо подать вышеперечисленные заявления, а это не указано в доверенности при чем здесь ЗГОДА??? От кого Згода если человек не в браке???
Так же если не будет фразы "укладати та підписувати договір купівлі-продажу" не будет никакой сделки!!!

и опять 25 ))
фраза "Подавати від мого імені заяви про мій семейний стан та про належність мені майна на праві особитої приватної власності" пишется только в том случае, если человек не в браке или имущество на продажу которого он дает доверенность было приобретено до брака/унаследовано/исп. право на приватизацию жилья
В других случаях она не пишется т.к. имущество приобретено в браке и требуется "згода" второго супруга
В таких доверенностях всегда описывается отметка о браке в паспорте

Мы говорим о настолько очевидных и понятных вещах, что вообще не пойму на кой цитировать каждую строчку моего поста, абсолютно не владея ситуацией и при том, так и не дав конкретного ответа, достойного хоть мало-мальски знакомого с законами человека...

вот и я не понимаю... зачем ты со мной споришь?

[Штуша-Кутуша]

ты не полностью знаешь как это все работает, смотри
при регистрации правочина получается 2 вытяга (один про реэстрацию - остается в деле нотариуса, и один, витяг з реэстру - отдается покупателю)... а как покупатель получает вытяг з вот:

Я не знаю, ты что прикалываешься? ))
Во время подписания договора и соответственно одновременной регистрации сделки заявления не берутся и никогда не брались как раз на основании п 1.2. Инструкции про ведение Государственного..., а вот выдача вытяга во время обращения к нотариусу как к регистратору вытяг выдается после подачи соответствующего заявления.

Отрывок из разъяснений ИЦ за № 1-16/15-20 от 29.10.2004 по этому поводу, просвещайся:

[у вікні „Відомості про запит" необхідно натиснути кнопку [...], після чого відкриється форма „Реєстр заяв та запитів", в якому можна виконати реєстрацію заяви. Далі необхідно зареєструвати заяву. У цьому випадку не вимагається заповнення стороною правочину письмового запиту про надання витягу з Реєстру за формою, наведеною у додатку 1 до Інструкції про ведення Державного реєстру правочинів. У електронному реєстрі заяв та запитів під час формування витягу з реєстру заявником зазначається нотаріус, який формує витяг;після заповнення форми „Відомості-про запит", з'явиться вікно „Друк" зі сформованим документом;
щоб роздрукувати витяг з реєстру, необхідно натиснути кнопку „Друк", після чого ввести серію та номери бланків, на яких буде друкуватися витяг з реєстру та кількість копій (у випадку, коли витяг з реєстру необхідно видати декільком особам).

И не лезь туда, где что-то не соображаешь и не готов понять о чем тебе говорят!

Не вижу смысла продолжать этот маразм, никакого отношения к доверенности это в любом случае не имеет Ты толком не разобрался с ГКУ, а лезешь в Инструкцию которую разжевывать для тебя как ГКУ не вижу смысла...
Читай ГКУ и делай выводы относительно того, что должно быть указано в доверенности и какие действия по ней можно в каком случае осуществлять!

и опять 25 ))
фраза "Подавати від мого імені заяви про мій семейний стан та про належність мені майна на праві особитої приватної власності" пишется только в том случае, если человек не в браке или имущество на продажу которого он дает доверенность было приобретено до брака/унаследовано/исп. право на приватизацию жилья
В других случаях она не пишется т.к. имущество приобретено в браке и требуется "згода" второго супруга
В таких доверенностях всегда описывается отметка о браке в паспорте

Читай внимательно, больше писать не буду – задолбалась об одном и том же:
Если для подписания договора необходимо подать вышеупомянутое мною заявление, а в доверенности не указана возможность его подачи - сделки не будет, равно как и если нет фразы ПОДПИСЫВАТЬ договор и т.д. и т.п. все должно быть указано конкретно!!!
Для того чтобы ты это понял мне нужно разжевывать каждую ситуацию в отдельности где такое заявление нужно, а где что-то другое или достаточно будет в 100 раз убедительно попросить тебя ознакомиться со ст. 1003 ГКУ?
ЧИТАЙ СТ. 1003 ГКУ!!!!!!!
Повторенье, конечно мать ученья, но чтоб на столько...

[T1m]

Я не знаю, ты что прикалываешься? ))
Во время подписания договора и соответственно одновременной регистрации сделки заявления не берутся и никогда не брались как раз на основании п 1.2. Инструкции про ведение Государственного..., а вот выдача вытяга во время обращения к нотариусу как к регистратору вытяг выдается после подачи соответствующего заявления.

Отрывок из разъяснений ИЦ за № 1-16/15-20 от 29.10.2004

хм... это разъяснение не читал...

Читай внимательно, больше писать не буду – задолбалась об одном и том же:
Если для подписания договора необходимо подать вышеупомянутое мною заявление, а в доверенности не указана возможность его подачи - сделки не будет, равно как и если нет фразы ПОДПИСЫВАТЬ договор и т.д. и т.п. все должно быть указано конкретно!!!
Для того чтобы ты это понял мне нужно разжевывать каждую ситуацию в отдельности где такое заявление нужно, а где что-то другое или достаточно будет в 100 раз убедительно попросить тебя ознакомиться со ст. 1003 ГКУ?
ЧИТАЙ СТ. 1003 ГКУ!!!!!!!
Повторенье, конечно мать ученья, но чтоб на столько...

тоже спорно, если не будет этой фразы (фраза "подавать заявления" присутствует на всех доверенностях, а фраза про семейное положение обычно идет уточняюще т.е. "в тому числі заяви про мій семейний стан та про належність мені майна на праві особитої приватної власності") но будет описана отметка о том что у продавца штампы в паспорте отсутствуют - большинство нотариусов примут эту доверенность

без фразы "укладати та підписувати договір" естественно никто ничего не оформит...

да что ты к этой 1003 ст. прицепилась я не вижу в ней чего то, что отрицало мою точку зрения и поддерживало твою

[Штуша-Кутуша]

хм... это разъяснение не читал...

Ну вот видишь, не читал, а со мной споришь, я-то точно читала и не только это...

да что ты к этой 1003 ст. прицепилась я не вижу в ней чего то, что отрицало мою точку зрения и поддерживало твою

То, что ты поддерживаешь, мою –это меня уже начинает радовать, не все значит потерянно, а к этой статье, как ты говоришь "прицепилась", именно потому, что ты сейчас сам наконец-то подтвердил:

без фразы "укладати та підписувати договір" естественно никто ничего не оформит...

другими словами, если чего-то не будет сказано в доверенности это сделать НЕЛЬЗЯ! (именно на основании ст. 1003 ГКУ), а учитывая что весь этот бессмысленный диалог начался с того, что без указания в доверенности снимать машину с учета – ее таки снимать НЕЛЬЗЯ, и если ГАИ сняло – это их проблемы. Я не нуждаюсь в примерах, я всего лишь ссылаюсь на статьи, почему на себя и на свою жену оформлять авто нельзя, почему нельзя делать то, о чем в доверенности прямо не сказано, а ты базар устроил чесс, слово...

тоже спорно, если не будет этой фразы (фраза "подавать заявления" присутствует на всех доверенностях, а фраза про семейное положение обычно идет уточняюще т.е. "в тому числі заяви про мій семейний стан та про належність мені майна на праві особитої приватної власності") но будет описана отметка о том что у продавца штампы в паспорте отсутствуют - большинство нотариусов примут эту доверенность

Категорически НЕТ! Потому что в данном случае именно это заявление и нужно будет подавать.
Знаешь, давай я тебя не буду учитывать всем тонкостям и нюансам по одной простой причине:
1. Ты не готов понимать и слушать то, о чем тебе говорят.
2. Все закончиться опять этим:

хм... это разъяснение не читал...

[T1m]

Ну вот видишь, не читал, а со мной споришь, я-то точно читала и не только это...

да действительно я это не читал... т.к. в 2004 году еще этим не интересовался, а "разъяснения" это к сожалению не "изменения" в инструкцию (что было бы гораздо практичнее)

другими словами, если чего-то не будет сказано в доверенности это сделать НЕЛЬЗЯ! (именно на основании ст. 1003 ГКУ), а учитывая что весь этот бессмысленный диалог начался с того, что без указания в доверенности снимать машину с учета – ее таки снимать НЕЛЬЗЯ, и если ГАИ сняло – это их проблемы. Я не нуждаюсь в примерах, я всего лишь ссылаюсь на статьи, почему на себя и на свою жену оформлять авто нельзя, почему нельзя делать то, о чем в доверенности прямо не сказано, а ты базар устроил чесс, слово...

ну нельзя это сравнивать с "снимать с учета", т.к. я уже привел в пример про прохождение экспертизы, но ты так и не ответила... это всеголишь часть процесса "продажи"

Категорически НЕТ! Потому что в данном случае именно это заявление и нужно будет подавать.

Так в любом случае прийдется подавать это заявление (в заявлении к договору будет писаться "Я Иванов И.И. цим свидчу, що я одружений/не одружений)... но в большинстве случаев когда имущество приобретено в браке, нотариус пишет просто "подавати заяви"... хотя встречаются шаблоны "в т.ч. заяви про належнисть майна на прави особистои приватнои чи спильнои сумиснои власности" но это реже...

Но меня интересует вопрос - чем это заявление отличается от других, что его стоит уточнять?

Знаешь, давай я тебя не буду учитывать всем тонкостям и нюансам

это абсолютно нормальный спор, т.к. данные вопросы четко законом не обозначены... из той же оперы разбор полетов нотариусам чем оформлять согласия второго супруга - заявлением или згодою

[Штуша-Кутуша]

да действительно я это не читал... т.к. в 2004 году еще этим не интересовался, а "разъяснения" это к сожалению не "изменения" в инструкцию (что было бы гораздо практичнее)

ну нельзя это сравнивать с "снимать с учета", т.к. я уже привел в пример про прохождение экспертизы, но ты так и не ответила... это всеголишь часть процесса "продажи"

Так в любом случае прийдется подавать это заявление (в заявлении к договору будет писаться "Я Иванов И.И. цим свидчу, що я одружений/не одружений)... но в большинстве случаев когда имущество приобретено в браке, нотариус пишет просто "подавати заяви"... хотя встречаются шаблоны "в т.ч. заяви про належнисть майна на прави особистои приватнои чи спильнои сумиснои власности" но это реже...

Но меня интересует вопрос - чем это заявление отличается от других, что его стоит уточнять?

это абсолютно нормальный спор, т.к. данные вопросы четко законом не обозначены... из той же оперы разбор полетов нотариусам чем оформлять согласия второго супруга - заявлением или згодою

Тимчик, читай название темы и продолжай строго по сабжу.
Это не тема "стажеры/помощники нотариусов вопросы и ответы".
Это далеко не нормальный спор.
Нормальный спор, это когда ВСЕ участники спора все читали и могут свою точку зрения подкрепить законодательным актом, с какого бы времени они не начали интересоваться обсуждаемым вопросом...

[T1m]

Тимчик, читай название темы и продолжай строго по сабжу.
Это не тема "стажеры/помощники нотариусов вопросы и ответы".
Это далеко не нормальный спор.
Нормальный спор, это когда ВСЕ участники спора все читали и могут свою точку зрения подкрепить законодательным актом, с какого бы времени они не начали интересоваться обсуждаемым вопросом...

ну от тебя я тоже не услышал, кроме 1003 ст. (что тоже достаточно спорно), статей которые подтверждали бы твою позицию... и в тоже время ты так и не ответила на вопрос про экспертизу...
это я к тому что в доверенности невозможно предусмотреть все действия которые возможно понадобятся, для этого и существует фраза в конце доверенности...

можешь кинуть ссылку на разъяснения ИЦ которые ты выше приводила? а то я что то нигде не могу найти

ЗЫ а причем тут "стажеры/помощники нотариусов вопросы и ответы"?