Обида

[solol]

появляется желание завести для второго участника конфликта вольер с хорошим крепким замочком

по правде сказать, никак не думаю, маловато контекста

[a33]

А вот как думаете, если в бытовых каких-то конфликтах появляется желание завести для второго участника конфликта вольер с хорошим крепким замочком - это обида или как-то по другому называется?))

lalalyla
это желание оградить от "беды", на всякий случай?)

[lalalyla]

lalalyla
это желание оградить от "беды", на всякий случай?)

В точку! Спасибо! ) Именно "оградить".
В интерпретации символов Вы непревзойденны!

[a33]

) тогда проявление любви, они ведь разными бывают кмк

---------- Сообщение добавлено 09.11.2018 в 11:04 ----------

если только это не является отчуждением - не заходи на мою территорию
может есть смысл постараться расширить границы

во всяком случае, если ситуация не превратилась в "болото" , можно попытаться не тонуть, а плавать
у меня есть ситуации в стадии болото, тут я не знаю что делать, тк не вязнуть сложнее

ps свою интерпретацию символов, я в душе, считаю подростковым способом придумать "отмазку" - уж простите, Лала)
может со стороны это выглядит и по другому, и всё же, искренне Вас благодарю)

[Koska]

Был вопрос по этой теме.

Разрядка от обиды может работать, но временно. Реальные изменения происходят тога, когда обида перестает формироваться. Когда мы перестаем реагировать обидой.
А это подразумевает такое отношение к ситуации, когда человек не обвиняет кого-то или что-то в своих негараздах. А ищет причины в своих ошибках. Но при этом не обвиняет себя.
В токсичных отношениях всегда кто-то виноват.

Здесь была речь об обиде как о чувстве, а не способе коммуникации.
И привели пример, как ещё можно обращаться с этим чувством - сначала заметить это чувство в себе, признать его (не зафуфукивая), сформулировать, что хочешь и это желание показать человеку, на которого обижался. И тогда появляется шанс получить желаемое (а не жить в обидах за неполучаемое).

А что тебя натолкнуло на мысль, что я говорю об обиде не как о чувстве?
Это не способ коммуникации, но обстоятельство, которое влияет на коммуникацию.

Вот что, - выделенные глаголы и отношение как к "ошибкам". Я смотрю с той позиции, в которой обида - это чувство. Во-первых, можно отнестись как к сигналу о том, что есть что-то важное, что хотелось бы иметь, но не имеешь. Затем, в корректной форме предъявить это, и тут варианты - или этому человеку, или в другое конструктивное русло, и речь тут идёт об удовлетворении той важной потребности, которая была неудовлетворена и обнажилась в ситуации обиды.

В целом, жизненная позиция, которую Вы описали, ясна. А в частности я описала то, на мой взгляд, важное, что Вы исключаете, как неугодную тринадцатую фею со списка гостей.

[lalalyla]

Был вопрос по этой теме.






Вот что, - выделенные глаголы и отношение как к "ошибкам". Я смотрю с той позиции, в которой обида - это чувство. Во-первых, можно отнестись как к сигналу о том, что есть что-то важное, что хотелось бы иметь, но не имеешь. Затем, в корректной форме предъявить это, и тут варианты - или этому человеку, или в другое конструктивное русло, и речь тут идёт об удовлетворении той важной потребности, которая была неудовлетворена и обнажилась в ситуации обиды.

В целом, жизненная позиция, которую Вы описали, ясна. А в частности я описала то, на мой взгляд, важное, что Вы исключаете, как неугодную тринадцатую фею со списка гостей.

Ясно более или менее.
Это не отношение какое-то конкретное. "Как к ошибкам". Ошибка - только часть картины.
Речь шла о результате. О том, как определить, решена ли проблема или нет.
Если в твоем методе нужно использовать обиду, как канал связи, по которому можно узнать о чем-то недополученном важном, то смысл моего поста о том, как понять, что у человека нет проблем с этими вопросами.

Важное, конечно есть, и обида от чувства неполноценности, неудовлетворенности, нехватки того, что считаешь важным.
Во-первых, не факт, что оно является важным.
Во-вторых, не факт, что ты это важное не имеешь, что оно не лежит у тебя перед носом, а ты его просто не замечаешь, а когда получишь, то найдется опять что-то "важное" такого же уровня).
В-третьих, я говорила о том, что это нужно искать у себя, а не у других. Тот, кто натолкнул тебя на состояние обиды является не источником, который может что-то дать, а только катализатором твоего состояния.
Можно сказать. что обнажилось то, что было скрыто - да.

И тот первый пост - это не рекомендация к действию - это описание состояния, когда можно считать, что обида уже не будет возникать.
Не способы избавления от обиды.
О том что можно считать реальными изменениями.

Так как если какие-то методы дают временный результат, то проблема не решена.

[solol]

Ясно более или менее.
Это не отношение какое-то конкретное. "Как к ошибкам". Ошибка - только часть картины.
Речь шла о результате. О том, как определить, решена ли проблема или нет.
Если в твоем методе нужно использовать обиду, как канал связи, по которому можно узнать о чем-то недополученном важном, то смысл моего поста о том, как понять, что у человека нет проблем с этими вопросами.

Важное, конечно есть, и обида от чувства неполноценности, неудовлетворенности, нехватки того, что считаешь важным.
Во-первых, не факт, что оно является важным.
Во-вторых, не факт, что ты это важное не имеешь, что оно не лежит у тебя перед носом, а ты его просто не замечаешь, а когда получишь, то найдется опять что-то "важное" такого же уровня).
В-третьих, я говорила о том, что это нужно искать у себя, а не у других. Тот, кто натолкнул тебя на состояние обиды является не источником, который может что-то дать, а только катализатором твоего состояния.
Можно сказать. что обнажилось то, что было скрыто - да.

И тот первый пост - это не рекомендация к действию - это описание состояния, когда можно считать, что обида уже не будет возникать.
Не способы избавления от обиды.
О том что можно считать реальными изменениями.

Так как если какие-то методы дают временный результат, то проблема не решена.

интересный ход мысли. А можно на примере? Или он уже был и я поленился отследить начало беседы?

[lalalyla]

интересный ход мысли. А можно на примере? Или он уже был и я поленился отследить начало беседы?

Поясни, какой пример нужен, постараюсь показать.

[solol]

Поясни, какой пример нужен, постараюсь показать.

любой, в котором отражён тот ход мысли, который я назвал интересным (пост 206)

[lalalyla]

любой, в котором отражён тот ход мысли, который я назвал интересным (пост 206)

Это как бы не ход мыслей. Это из моих наблюдения за своим состоянием.
Например. Я только что приехала из командировки. Из Киева. Там меня подвели люди, к которым ехала, нормально не встретили, долго искала их контору, они толком не объяснили. На словах было все хорошо, пройти 7 минут и все зашибись. В результате от метро до них шла по гололеду с грузом и под мокрым снегом 1,5 часа (!!!). На минуточку. Злая была, чуть не плакала. Когда дошла, никто не извинялся, даже чаю не предложили, в общем как бы обидели. Хотя и не специально, просто у них это не в голове, что называется. У меня таких ситуаций раньше никогда не было. Но. Отключилась я от этого минуты через 2. Обида не образовалась. Переключилась на решение вопросов, ради которых приехала. Они тоже решились не идеально, часть перешло на другой день, когда я уже оттуда уехала. И, учитывая их уровень ответственности, мне честно говоря было стремно, оставлять контроль на них. Это по ходу мыслей. А по ходу ощущений, не было никаких особенных переживаний. Просто задолбала их в телефонном режиме. Вежливо, терпеливо, проверяла каждое действие. В результате все сложилось отлично. И я очень довольна. А эти трудности воспринимаю как приключение. Ну, и сделала выводы, что полагаться на чужой опыт больше не позволю себе. )))

Не знаю, удовлетворил ли тебя этот пример, но я старалась .

Да, и после Киева одесситов залюбила просто неимоверно))). У нас все тепло и душевно, а у них все как-то мрачно и угрюмо. Хотя, люди хорошие, просто им как-то очень плохо. Давящая атмосфера там...

[solol]

Это как бы не ход мыслей. Это из моих наблюдения за своим состоянием.
Например. Я только что приехала из командировки. Из Киева. Там меня подвели люди, к которым ехала, нормально не встретили, долго искала их контору, они толком не объяснили. На словах было все хорошо, пройти 7 минут и все зашибись. В результате от метро до них шла по гололеду с грузом и под мокрым снегом 1,5 часа (!!!). На минуточку. Злая была, чуть не плакала. Когда дошла, никто не извинялся, даже чаю не предложили, в общем как бы обидели. Хотя и не специально, просто у них это не в голове, что называется. У меня таких ситуаций раньше никогда не было. Но. Отключилась я от этого минуты через 2. Обида не образовалась. Переключилась на решение вопросов, ради которых приехала. Они тоже решились не идеально, часть перешло на другой день, когда я уже оттуда уехала. И, учитывая их уровень ответственности, мне честно говоря было стремно, оставлять контроль на них. Это по ходу мыслей. А по ходу ощущений, не было никаких особенных переживаний. Просто задолбала их в телефонном режиме. Вежливо, терпеливо, проверяла каждое действие. В результате все сложилось отлично. И я очень довольна. А эти трудности воспринимаю как приключение. Ну, и сделала выводы, что полагаться на чужой опыт больше не позволю себе. )))

Не знаю, удовлетворил ли тебя этот пример, но я старалась .

Да, и после Киева одесситов залюбила просто неимоверно))). У нас все тепло и душевно, а у них все как-то мрачно и угрюмо. Хотя, люди хорошие, просто им как-то очень плохо. Давящая атмосфера там...

Искусство переключаться решает

Полагаться на чужой не стоит, вывод ещё не раз поможет.

Спасибо за ответ. Мы, одесситы, такие) тёплые, душевные, ещё и весёлые

Не впервые, кстати, слышу такое сравнение. Интересно, что и некоторые киевляне так думают))

ЗЫ хорошо, когда человек собой доволен

[lalalyla]

Искусство переключаться решает

Полагаться на чужой не стоит, вывод ещё не раз поможет.

Спасибо за ответ. Мы, одесситы, такие) тёплые, душевные, ещё и весёлые

Не впервые, кстати, слышу такое сравнение. Интересно, что и некоторые киевляне так думают))

ЗЫ хорошо, когда человек собой доволен

Это не искусство. Это свобода от ...
Результат практики любви. Ее больше, чем претензий.

[a33]

Это не искусство. Это свобода от ...
Результат практики любви. Ее больше, чем претензий.

lala)
хорошо, что все обошлось)

Киев большой по территории город, подобное отношение легко встретить и в Днепре, о Москве умолчу..

было ведь столько технических возможностей устроить свою поездку комфортнее
да и в Одессе не мешает сверить по карте расположение и прочее...

Южане...что от них хотеть, помню когда решался вопрос убрать троллейбусы с Дерибасовской, очень многие были против - ну как пройти пешком два квартала,)))
а в том же Днепре есть трол.маршруты по времени, занимающие два часа.

[solol]

Это не искусство. Это свобода от ...
Результат практики любви. Ее больше, чем претензий.

я думаю, на этом этапе частицы "не" уже избыточно-тупиковы, закольцовывая то, что ясно: каждый приходит своим путём, к результату, и это - искусство жить

[lalalyla]

lala)
хорошо, что все обошлось)

Киев большой по территории город, подобное отношение легко встретить и в Днепре, о Москве умолчу..

было ведь столько технических возможностей устроить свою поездку комфортнее
да и в Одессе не мешает сверить по карте расположение и прочее...

Южане...что от них хотеть, помню когда решался вопрос убрать троллейбусы с Дерибасовской, очень многие были против - ну как пройти пешком два квартала,)))
а в том же Днепре есть трол.маршруты по времени, занимающие два часа.

Речь об обиде или ее отсутствии, а не о трудностях и путях их преодоления. Спасибо, теперь буду знать как надо ПРАВИЛЬНО поступать))). Вы сегодня в ударе в плане наставлений)).

---------- Сообщение добавлено 18.11.2018 в 16:00 ----------

я думаю, на этом этапе частицы "не" уже избыточно-тупиковы, закольцовывая то, что ясно: каждый приходит своим путём, к результату, и это - искусство жить

Я думаю, что кто хочет разобраться, тому и язык жестов не помешает, что нам какая-то там частица))

[a33]

Речь об обиде или ее отсутствии, а не о трудностях и путях их преодоления. Спасибо, теперь буду знать как надо ПРАВИЛЬНО поступать))). Вы сегодня в ударе в плане наставлений)).

)) о двойственности кандидатки) я давно вам писала в репу) так что это не новость)

А эти трудности воспринимаю как приключение.

я к тому, что в создании ситуации принимали участие обе стороны
Вы же не обидитесь на меня, так ведь

[lalalyla]

)) о двойственности кандидатки) я давно вам писала в репу) так что это не новость)

я к тому, что в создании ситуации принимали участие обе стороны
Вы же не обидитесь на меня, так ведь

Вы не о двойственности кандидатки, а о том, что надо сделать другим, чтобы поумнеть и увидеть то, что видите вы)).

Еще рез. Ситуация - иллюстрация к описанию переживаний, а не пример для обсуждения на тему КАК ПРАВИЛЬНО ЖИТЬ).

А вы как думаете, я обиделась на вас или нет?)

[a33]

нет, конечно)
мы уже давно знакомы по форуму

ps что нужно делать, кмк спрашивать и искать инфу, она и в инете есть в дост.количестве

[lalalyla]

нет, конечно)
мы уже давно знакомы по форуму

ps что нужно делать, кмк спрашивать и искать инфу, она и в инете есть в дост.количестве

А что нового в том, что в инете есть инфа? Я это и раньше знала.
И не спрашивала. Это вы намекали на какую-то инфу)).

Мне такая постановка вопроса не понятна и не располагает к поиску. ))
Мне интересно - я пришла, делюсь, а не говорю людям, мне интересно - идите ищите, а если не ищете то вы не любите свой город. )))))))))))))
А потом спросить: "А вы не обиделись"))))))

[a33]

А что нового в том, что в инете есть инфа? Я это и раньше знала.
И не спрашивала. Это вы намекали на какую-то инфу)).

Лала, я спецом дамой не интересуюсь, вообще, но то, что есть и в инете, и что знают в Одессе, вполне освещает картинку..
Вы не владеете этой инфой, как вы говорите, тут уже up to you
извините, я это вижу так

---------- Сообщение добавлено 18.11.2018 в 16:16 ----------

я оцениваю сообщения в теме, ни в коем случае не Вас)