Газ, нефть и политика

[ПрЫнц Мальтийский]

Это разве тупо?

вытащи бревно из своего глаза, а потом ищи соринку в глазу у другого...

Постоянно слышу от властей РФ, что Запад руководствуется двойными стандартами, что гонят на РФ, что для РФ надо вводить экономические санкции, так как демократия не развивается. А на Китай не обращают внимания, и с ним увеличивают товарооборот все больше и больше. В принципе я согласен, запад именно так себя и ведет. Но РФ ведет себя же так же... одни страны на шаре, а вторые не то что по мировым ценам, а еще давайте больше, мол что бы все хохлы поздыхали, а то что в Украине половина русских так им на это " а нас Рать".

[Dam]

Ну дело в том что построить трубопровод большого ума не надо, а вот где они возьмут газовые хранилища для поддержания соответсвующего давления? Да, они разгрузят немного Украину, но все равно, большая часть будет идти через Украину. Просто если РФ хочет получить Украину как сателита, то такими методами, никогда не получат.... ни одного шанса просто.

России вовсе не надо давить на Украину с помощью газа -- они просто потихоньку скупают наши предприятия. Сейчас, например, наши олигархи делают слияние своих кампаний с российскими.

[magentis]

вытащи бревно из своего глаза, а потом ищи соринку в глазу у другого...

Постоянно слышу от властей РФ, что Запад руководствуется двойными стандартами, что гонят на РФ, что для РФ надо вводить экономические санкции, так как демократия не развивается. А на Китай не обращают внимания, и с ним увеличивают товарооборот все больше и больше. В принципе я согласен, запад именно так себя и ведет. Но РФ ведет себя же так же... одни страны на шаре, а вторые не то что по мировым ценам, а еще давайте больше, мол что бы все хохлы поздыхали, а то что в Украине половина русских так им на это " а нас Рать".

Уважаемый, Ваша страна снабжается газом по одной из самых низких в Европе цен. Чем Вы недовольны ?

[ПрЫнц Мальтийский]

Уважаемый, Ваша страна снабжается газом по одной из самых низких в Европе цен. Чем Вы недовольны ?

Не менее уважаемый, мы снабжаемся в большинстве своем не Вашим газом, поэтому вопрос от Вас нам, чем Мы не довольны, не актуален.

[BWolF]

В принципе я согласен, запад именно так себя и ведет. Но РФ ведет себя же так же... одни страны на шаре, а вторые не то что по мировым ценам, а еще давайте больше, мол что бы все хохлы поздыхали, а то что в Украине половина русских так им на это " а нас Рать".

Т.е. хотим жить в независимой Украине, но на Российском снабжении. А ничего не разорвётся от сиденья на двух стульях?

[Dam]

вытащи бревно из своего глаза, а потом ищи соринку в глазу у другого...

Постоянно слышу от властей РФ, что Запад руководствуется двойными стандартами, что гонят на РФ, что для РФ надо вводить экономические санкции, так как демократия не развивается. А на Китай не обращают внимания, и с ним увеличивают товарооборот все больше и больше. В принципе я согласен, запад именно так себя и ведет. Но РФ ведет себя же так же... одни страны на шаре, а вторые не то что по мировым ценам, а еще давайте больше, мол что бы все хохлы поздыхали, а то что в Украине половина русских так им на это " а нас Рать".

Где ты видел шаровые цены на газ? В каких странах? Белорусь пала последней. У Путина сейчас довольно прагматичная политика, ему нужны деньги на нацпроекты сейчас, на армию, да на многие вещи. У Украины, по сравнению с другими, и так довольно шаровая цена. В принципе, все правильно, как бы нам было неприятно, сколько можно все давать на шару? Нам тоже надо учится жить в рыночной экономике, сколько можно получать на шару, еще и провоцировать ссоры постоянно.
.

[magentis]

Не менее уважаемый, мы снабжаемся в большинстве своем не Вашим газом, поэтому вопрос от Вас нам, чем Мы не довольны, не актуален.

Насколько я понимаю, Вы его покупаете у компании РУЭ. А чей он там по происхождению - это проблемы РУЭ.

[ПрЫнц Мальтийский]

Т.е. хотим жить в независимой Украине, но на Российском снабжении. А ничего не разорвётся от сиденья на двух стульях?

Не надо нам Росийского снабжения, мне шара не нужна, продавайте нам по мировым ценам свой газ, а мы будем вести транзит по мировым, не надо мне что бы создавались совместные газовые предприятия для отмывания бабла. пусть договора заключают между собой предприятия, а не государство. А для обеспечения населения, у нас и своего газа хватает.

[SWARM]

Т.е. хотим жить в независимой Украине, но на Российском снабжении. А ничего не разорвётся от сиденья на двух стульях?

Цена 230 на входе это росийское снабжение ?

[magentis]

Где ты видел шаровые цены на газ? В каких странах? Белорусь пала последней. У Путина сейчас довольно прагматичная политика, ему нужны деньги на нацпроекты сейчас, на армию, да на многие вещи. У Украины, по сравнению с другими, и так довольно шаровая цена. В принципе, все правильно, как бы нам было неприятно, сколько можно все давать на шару? Нам тоже надо учится жить в рыночной экономике, сколько можно получать на шару, еще и провоцировать ссоры постоянно.
.

Деньги не Путину нужны, а Газпрому. Да, запасы газа в России огромны, но их надо разведать, соответствующим образом разработать, построить нитки трубопроводов и т.д. А это все далеко не копейки стоит.
Так, что альтернативы повышению стоимости нет. Иначе вообще никакого газа не будет, ни по 40 долл., ни по 230. Вообще никакого.

[ПрЫнц Мальтийский]

Насколько я понимаю, Вы его покупаете у компании РУЭ. А чей он там по происхождению - это проблемы РУЭ.

Хитренькая лисичка, Вы своей монополией транзита через свою территорию пользуетесь вовсю, скупаете газ в азии по одной цене, а сливаете нам по другой, и еще говорите БРАТЬЯ, ЧЕСТНОСТЬ...лобируете свои интересы в Туркменистане, шантажируете.... Я просто фигею от братских отношений... когда Вы уже Украину оставите в покое, и перестане думать что мы Вам что то должны?

[ПрЫнц Мальтийский]

Деньги не Путину нужны, а Газпрому. Да, запасы газа в России огромны, но их надо разведать, соответствующим образом разработать, построить нитки трубопроводов и т.д. А это все далеко не копейки стоит.
Так, что альтернативы повышению стоимости нет. Иначе вообще никакого газа не будет, ни по 40 долл., ни по 230. Вообще никакого.

Деньги нужны, согласен... но согласись странно говорить о том что РФ сидит без денег, а Украина на этом наживается, когда Вы в носке ( золото-валютные запасы) держите милиарды, и ни куда их не используете, кроме как на предвыборную компанию.....

[Ull9]

Деньги не Путину нужны, а Газпрому..

ой, не лукавь.

[magentis]

Хитренькая лисичка, Вы своей монополией транзита через свою территорию пользуетесь вовсю, скупаете газ в азии по одной цене, а сливаете нам по другой, и еще говорите БРАТЬЯ, ЧЕСТНОСТЬ...лобируете свои интересы в Туркменистане, шантажируете.... Я просто фигею от братских отношений... когда Вы уже Украину оставите в покое, и перестане думать что мы Вам что то должны?

Что мешает проложению трубопровода через дно Каспия в обход России ?
Всем вроде хорошо - Туркменистану, республикам Закавказья, Украине.

[magentis]

Деньги нужны, согласен... но согласись странно говорить о том что РФ сидит без денег, а Украина на этом наживается, когда Вы в носке ( золото-валютные запасы) держите милиарды, и ни куда их не используете, кроме как на предвыборную компанию.....

Никто и не говорит, что Россия без денег сейчас. Но то, что развитие газопроводоной сети и освоение новых месторождений это очень дорого - факт. Не секрет, что Украина газифицирована куда лучше России, один из проектов России - собственная газификация. На это тоже нужны средства. А Стабфонд, он не газовый, он нефтяной.
И еще, я вполне допускаю, что в свое время могла иметь место интрижка с перепродажей газа. Соблазн то велик, купить по 40, продать по 200. Другое дело, что подобные вещи обычно делятся между всеми участниками сделки.

[ПрЫнц Мальтийский]

Что мешает проложению трубопровода через дно Каспия в обход России ?
Всем вроде хорошо - Туркменистану, республикам Закавказья, Украине.

Спасибо за предложение, но видимо чьи то имперские замашки мешают это сделать. Точно так же как и у нас, различные гаврики делают все что бы схемы распределения газа были как можно запутанней, что бы Украина покупала по максимуму, а транзит вела по минимуму. Засланцы РФ . Вы думаете эти люди делают что то в интересах Украины? Сегодняшняя ситтуация, это политика РФ - не верная политика. Я уверен что положительного отношения к РФ у украинского народа - поубавилось.

[magentis]

Спасибо за предложение, но видимо чьи то имперские замашки мешают это сделать. Точно так же как и у нас, различные гаврики делают все что бы схемы распределения газа были как можно запутанней, что бы Украина покупала по максимуму, а транзит вела по минимуму. Засланцы РФ . Вы думаете эти люди делают что то в интересах Украины? Сегодняшняя ситтуация, это политика РФ - не верная политика. Я уверен что положительного отношения к РФ у украинского народа - поубавилось.

Ваше право - уважать, не уважать. Могу сказать аналогично про отношение российского народа к Украине и в свете газа, УПА, оккупации и т.д.
Но речь не об этом. Проект транскаспийского трубопровода никак Россию не затрагивает, и повлиять она на него не может.
Я то убежден, что тормозится он не потому что Россия на это рев поднимает, а потому что банально у Украины, Туркмении, Грузии и т.д. нет средств на его реализацию.

[Mizantrop]

когда Вы в носке ( золото-валютные запасы) держите милиарды, и ни куда их не используете, кроме как на предвыборную компанию.....

... а считать денежки в чужом кармане - нехорошо...

[ПрЫнц Мальтийский]

[QUOTE=magentis;1355466]Никто и не говорит, что Россия без денег сейчас. Но то, что развитие газопроводоной сети и освоение новых месторождений это очень дорого - факт. Не секрет, что Украина газифицирована куда лучше России, один из проектов России - собственная газификация. На это тоже нужны средства. А Стабфонд, он не газовый, он нефтяной.
[QUOTE]


Ну про это ни кто не спорит, согласитесь что Украину в своих масштабах легче было газифицировать чем самое большое государство планеты.

Другой вопрос, что на уровне Государств, делается все, что бы распределения газа было завуалировано, Наш слабохарактерный ЮВА не может справиться с ребятками, а что же тогда молчит ВВП? давайте жить дружно и почесному... ах нет... слишком многих надо отрывать от кормушки.

[magentis]

... а считать денежки в чужом кармане - нехорошо...

Зато интересно.
А также советовать как их потратить.