Современная Россия. Реалии и прогнозы.

[Kiev_IVAN]

Некоторые люди считают себя особенными...

[Indeets]

"Поправки в закон о выборах"
.................................................. ..........................
Отменена графа "против всех"
резко увеличен размер избирательного залога. для партий - 2 ляма $
снижена минимальная явка до 20% ( в отдельных случаях можно даже меньше 20%, в каких - решают на местах)
максимальный барьер для партий - 7%
комиссиям разрешили переписывать протоколы
Разрешены досрочные урны, причем не сказано, сколько их может быть. Хоть 100%
запрещены наблюдатели от общественных партий. (только от кандидатов и избирающихся партий

не буду в сюда копировать, почитайте:

http://echo.msk.ru/programs/exit/37307/


Опыт политологов пригодится. Не даром же у нас помогали делать выборы.

[УНП Сiчeслав]

Современная Россия. Реалии и прогнозы.

Справа така ... сьогоднi у РФ дeфицит здоровомислячих полiтикiв

Просто РФ полiтика погроз i кулака... звiсно рeвeрсна :wink:

[Shelton]

Так вони ще чекають вдячного відношення до себе.

[Zenit]

Блеск. В теме, озаглавленной "Современная Россия...", пишет в основном Шелтер из Канады и пишет почему-то одну гнусь. При этом правокатором не называется. Второй, Индеец, путается выгнать с форума, опять же озаглавленного напомню "Современная Россия" жителя России. Скажите, какой смысл создавать данныю тему. В очередной раз полить соседа грязью. А если кто-то будет говорить что-то против, то гнать в шею, но том основании, что он не одессит? Был об одесситах более высокого мнения.

[Oldman]

Zenit, С Вами трудно не согласится, но если Вы действительно новичок - попытаюсь хотя бы объяснить суть конфликта.

Шелтон - ярый поборник Украины и это похвально. Его стиль как раз и подчеркивает отношение к Украине "оттуда". Индеец - по большей части защищает наши достижения и не позволяет провокаторам откровенно ВРАТЬ! Весь конфликт замешан на откровенном ВРАНЬЕ "жителя России".

Шелтон не печатает гнусь - у них соревнование кто больше ссылок найдет. Индеец не пытается выгнать с форума - он пытается запретить откровенное вранье и провокации.

Я лично ловил за руку Фримэна, когда в одной ветке он говорит одно, а в другой те же "факты" переиначивал по своему. На мой вопрос - ответа не прозвучало, точнее была сделана отписка, которую я понял как "Не Ваше дело".

Теперь по поводу России - Россия очень много гадости сделала нам во время выборов. Я ни в коей мере не считаю, что у Вас все такие, но на Одесском форуме, к сожалению, чаще звучат призывы к реваншу, чем к осмыслению. Я имею в виду россиян. Неужели Вы считаете, что у Вас все хорошо, Вам некуда стремится, у Вас настоящая демократия и существует только один общемировой враг - США? Если Вы действительно так считаете, тогда у меня нет шансов Вас переубедить и доказать что в Украине тоже живут люди.

Очень люблю город Санкт-Петербург хотя был только в Ленинграде . И напоследок анекдот: "Скажите, Вы из Питера? Да? Скажите, вас там много еще?"

[Shelton]

Россия отдала Тузлу Украине. Но не совсем.
http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/july/13/news/21.shtml
Моя точка зрения – только вступление Украины в NATO может отрезвить Россию от её имперских замашек в отношении Украины.

[Zenit]

To Oldman
1. Привожу цитаты Шелтона, а Вы уж сами решайте, гнусь или нет (и это не ссылки)
- Общеизвестно, что российское население ускоренно сокращается. Я уже не говорю о чисто русском населении в глубинке. Я бы предложил России ввести двойное гражданство с братским Китаем.
- Гос. Дума будет легализовывать работу проституток. По всей видимости, продажа нефти и оружия недостаточна для пополнения бюджета.
- Значит, на нашей планете будет один большой лагерь сталинского типа.
По моему, Шелтон специально подбирает негатив. (Или делает негативные выводы). При этом не всегда корректный.

2. Цитата из Индейца "Вот и валите отсюда на свои форумы... Всё равно ведь Вы не спорите, только врёте и поливаете всех несогласных с Вашим враньём грязью." Посмотрите тему. Индеец тему тоже не обсуждал. Только ругался и поливал грязью Россию. По поводу "запрета Индейца на провокации" - мне кажется это двойной стандарт.

3.Вы так и не ответили "для чего создана эта тема". Усилить ненависть к России среди Украинцев?

4. Ест-но я не считаю, что "у нас все хорошо, нам некуда стремится, у нас настоящая демократия и у нас один враг" и мне не надо "доказывать, что в Украине тоже живут люди". Я это и так прекрасно знаю.

[Shelton]

Это была ответная реакция на посты “жителя” России. Вы бы привели и его посты, если уж на то пошло. Например, что Россия отберёт Крым. Однако, вы прочитали много моих постов. И что-то подозрительно отсутствует Какаяразница.

[Oldman]

Zenit,

1. Вы действительно не видите ссылки? Или это все Шелтон придумал из головы? Например, решение Вашей! ГосДумы легализировать проституцию. Причем я не уверен что это плохо! Это именно ссылки, фразы из репортажей. Шелтон действительно подбирал негатив - нормальная реакция на негатив с другой стороны.

2. Прочитайте еще раз высказывание Индейца. Я объяснил - неприятие наглой ЛЖИ! Может быть Индеец и не обсуждал проблемы современной России, но он отвечал на неприкрытое хамство и ложь.

3. Я не знаю для чего была создана тема, не я ее автор. Но как мне видится - для того, чтобы видели что творится в других странах. Посмотреть на их представителей. И к сожалению, самый активный представитель Вашей страны - ЛЖЕЦ. А это печально.

4. Ну вот видите! Значит может быть нормальный диалог! А не разговор на уровне "Вы у нас газ будете покупать по мировым ценам, а мы Вашу электроэнергию по мировым покупать не будем"

[Zenit]

1. Вы действительно не видите ссылки? Фраза "на планете будет лагерь сталинского типа" - из какого репортажа? Напомните.

2. "Я объяснил - неприятие наглой ЛЖИ! Может быть Индеец и не обсуждал проблемы современной России, но он отвечал на неприкрытое хамство и ложь."
Я внимательно перечитал всю ветку. Дал Вам цитаты. Я не нашел ЛЖИ и ХАМСТВА со стороны Фримена. Дайте цитаты.
Почитайте высказывания Индейца с первой странице. Тогда фримен еще не появился.
Двойной стандарт?

3. "Как мне видится - для того, чтобы видели что творится в других странах. Посмотреть на их представителей. И к сожалению, самый активный представитель Вашей страны - ЛЖЕЦ. А это печально. "
См. выше. Можно исправить "что бы видели, что негативного творится в других странах". Вам пишет чел. что реально происходит хорошего в России - пример монетизация льгот. Ответ с форума: "Не. Это плохо, а то, что Вы пишете ложь." Может украинцы, сидя в Одессе, лучше знают, что творится в России. Может украинцам лучше обсуждать Россию между собой, а в качестве аргументов приводить статьи?

[Скептик]

Zenit, Наверное Вы заметили, что у нас с Фрименом был довольно крупный спор. Так если у него не было ЛЖИ, значит это я в своих постах наврал?

[Zenit]

Zenit, Наверное Вы заметили, что у нас с Фрименом был довольно крупный спор. Так если у него не было ЛЖИ, значит это я в своих постах наврал?

Читал. Первый спор о жизни в СССР. Второй о журналистах. Высказывалось личное мнение обоих. Если Вам в СССР жилось плохо, а Фримену хорошо, Это не значит, что кто-либо лжет. Если Вы утверждаете, что журналисты в России заангажированы, а он Вам пишет что-то другое (не помню что, искать лень) - не факт что кто-то лжет. Please, примеры в студию.

[Скептик]

Zenit, А о западенцах?

[Zenit]

Zenit, А о западенцах?

Укажите хотя бы номер страницы, на этой ветке, где фриман говорил о "западенцах". Я не нашел.
А вот это Ваши слова: "Как-то незаметно, что депутаты (и ваши и наши) живут на одну зарплату в 200 баксов."
Я не знаю з/п украинскиъх депутатов, но про з/п российских депутатов информация неверна.
"В среднем зарплата депутата Госдумы с учетом выплат по единому тарифу и соответствующего коэффициента составляет около 85 тыс. руб. (3000 баксов). Не много конечно, НО НЕ 200, как указали Вы. Данные д.б. точными, не так ли?
http://www.rosbalt.ru/2005/7/7/216290.html

[Indeets]

Я внимательно перечитал всю ветку. Дал Вам цитаты. Я не нашел ЛЖИ и ХАМСТВА со стороны Фримена. Дайте цитаты.

Читайте ещё раз .

Тогда фримен еще не появился.

Фримен, какаяразница... да какаяразница :lol: , это всё один и тот же человек , если Вам это интересно. Он сам спалился .

............

Опять "новичок" и именно из Питера.... Это у них традиция такая ?

[Скептик]

Zenit, Хорошо у Вас депутаты живут - 3000 баксов. Наши официально только сейчас по-моему 500$ получать стали. А всякие мэры и вовсе официально на 600 гривень жить должны (135 баксов). Однако, за что они покупают особнячки с машинами?
Посты о споре про героев ВОВ в другом топике...

[Oldman]

Zenit, Потерпите, я сейчас как раз и занимаюсь интересными цитатами. Правда на работе, так что процесс может затянуться. Но Вы подождите - все цитаты будут.

[Oldman]

Zenit,

Не тужтесь - Чешуся вам все равно не переплюнуть Пока Россия с Белоруссией будут развиваться, вы так и будете копошиться в вашем оранжевом болоте, выясняя кто из вас больший европеец, выпрашивая подачки у хозяев, дерясь за любой жирный кусок и ведя бесконечные споры о языках - майдан отбросил вас лет на десять назад и еще вопрос, сможете ли вы догнать хотя бы ваших ближайших соседей или так и останетесь "банановой республикой".

Тема: Современная Россия, реалии и прогнозы. Пост Фримэна от 18 июня 08-37

Это касательно хамства. Кстати, один из первых постов Фримэна в теме.

А теперь вранье – это только то, что я сам заметил и указал.

Ага, руины... 12% роста это, наверное, гораздо хуже 5%? А Криворожсталь настолько неэффективно работала и так мало прибыли приносила, что ее нужно было отобрать, чтобы продать снова?

Тема: Кто ты? Западник или Славянофил. Пост Фримэна от 28 июня 11-30

И тут же

free-man, По по воду руин

"Трудно представить себе более наглую ложь, чем та, что распространяется о высоких темпах роста в странах бывшего коммунистического блока. Если бы фантастические показатели экономического роста в Польше (5%) и прибалтийских странах (по Латвии эта цифра доходит до 8%[1]), публикуемые Всемирным Банком, хотя бы отчасти соответствовали действительности, безработные из Франции и других стран Западной Европы, где якобы царит экономический застой, потоком устремились бы на Восток в поисках заработка.

Это Ваш пост! Так где же эти безработные из Франции? В прошлом году очевидно их много было в Украине

Старайтесь врать хотя бы на разных форумах, а то даже противно делается!
Как хорошо было при Кучме и Януковиче, 12 % роста ВВП, и тут же в другом посте - "более наглая ложь", не последовательно!!!!

Это мой пост на этой же теме 29 июня 9-24

И ответ Фримэна

Во-первых, это не мой пост, а цитата из статьи. А во-вторых, в статье именно это и утверждается, что будь в странах-новичках ЕС фантастический экономический рост, то нищие из стран с низким ростом (практически все старые члены ЕС) валом повалили бы в Латвию, Польшу, Венгрию etc (с чем, кстати, я не совсем согласен). Т.ч. я здесь совершенно не при чем - меньше читайте индейские лозунги

Та же тема 29 июня 10-43

Ну что? Не доказательно? А Индеец общается с КакаяРазница (Фримэн) гораздо дольше меня.

[Zenit]

Zenit,

Тема: Современная Россия, реалии и прогнозы. Пост Фримэна от 18 июня 08-37
Тема: Кто ты? Западник или Славянофил. Пост Фримэна от 28 июня 11-30

Ну что? Не доказательно? А Индеец общается с КакаяРазница (Фримэн) гораздо дольше меня.

Ценю Ваши усилия. Из ШЕСТИ страниц на ветке найти только ОДНО хамство Фримена (посчитайте, сколько хамства у шелтера и индейца) и найти ОДНУ ЛОЖЬ И ТО НА ДРУГОЙ ВЕТКЕ (конец прошлого месяца). Давайте поищем еще в темах общего форума.
Ну да черт с ним, с индейцем. В этой теме меня интересует
1. ли украинцев жизнь в России глазами россиянина. Или все, что не подпадает "под установки" это ложь?
Вообще на украинском форуме интересует
1. адекватность представлений о России украинцев. (Уже понял. Оторваны от жизни в России).
2. Отношение украинцев к россиянам и правительству. И причины.
Сейчас я понимаю эту тему как специально созданную для формирования негативного образа России в глазах одесситов и соответственно, разжигания вражды.