|
Где Малина а где Филатова) Поскот бы ещё привели).
Ну с таким успехом спросите у частных домов что вокруг малины по Рекодной и Ефимова- вы думаете вам скажут так же)?? Да и чем малина мешает высоткам рядом?( а ближайшие там это прямо напротив на Малине и сзади Квадрат). Больше чем уверен что как раз если бы спрашивали у жителей ближайших домов то соотношение за и против было бы не менее 70% ЗА Малину.
А по поводу ТВЦ "малиновский"- А вы спросите у предпринимателей при ком им лучше жилось когда руководство рынка было "Приморье" либо ДО или после. Оно естесвенно если бы арендная плата была бы той же и задокуминтированна без изменений лет на 5 , либо те магазинчики можно было бы выкупить а не брать в аренду и думать сколько же заломят в следущем месяце- то ситуация была бы давным давно разрешима ( хотя опять таки пробел- ТВЦ потянет только крупных предпринимателей малины, в итоге 2\3 опять таки даже при идеальных условиях - остались бы за бортом.
[QUOTE=Soxo;1639082]Где Малина а где Филатова) Поскот бы ещё привели).
Ну с таким успехом спросите у частных домов что вокруг малины по Рекодной и Ефимова- вы думаете вам скажут так же)?? Да и чем малина мешает высоткам рядом?( а ближайшие там это прямо напротив на Малине и сзади Квадрат). Больше чем уверен что как раз если бы спрашивали у жителей ближайших домов то соотношение за и против было бы не менее 70% ЗА Малину.
skip QUOTE]
Филатова 94 - 9-ти этажка рядом с 14-ти этажкой на углу малиновского\якира непосредственно в близости рынка. Сразу скажу, что жителям не нравится заставленный машинами двор, не нравится перманентная стоянка под окнами. А частные дома вокруг уже давно перепрофилировались под склады\торговые точки.
Мы не ищем лёгких путей, они находят нас сами
Смотрим внимательно на прикрепленный рисунок. Филатова, 94 - это именно тот дом, от которого мне пришлось отказаться именно из-за наличия рядом Малины. Не надо говорить мне о 70% ЗАПросто прийдите в выходные, погуляйте по близлежайшим дворам и поспрашивайте местных об их отношении к рынку. Сомневаюсь, что жители Ефимова оч. рады от такого соседства - в выходные эту улицу вообще делают односторонней именна из-за наличия огромного кол-ва автомобилей, приехавших на рынок.
И деж там на вашей карте Филатова, когда вы выделили дом на углу Малиновского рекордной.
Давайте определимся кто из нас живёт по соседсву с малиной Я или вы), и хожу я там гораздо чаще чем практически любой на данном форуме и наверно получше вашего знаю по поводу мнений жильцов близлежащих улиц, и помню далёкий 91-92 когда данный базар только зарождался и все жильцы ближайших кварталов только рады были такому соседсву ещё в проэкте его зарождения.
По поводу машини мешают и т.д - а вы проедте по центру города с 8-18 часов, и больше чем уверен что те 500-600 метров что идёт Рекордная и Ефимова вдоль базара- вы в центре будете ехать гораздо дольше, не говоря уже что паралельно возле базара не мало тихих улиц де ваще нет проблем обьехать любой затор.
Фишка в другой, в том что каждый начинает хаять то что от его дома на противоположном конце города да и интересов не представляет не под каким градусом, а был бы тот базар возле вас ( либо иное представляющее для вас интересы здание или рынок)- вы бы да и практически любой другой человек- рвали бы на себе рубашку мол куда сносить переносить.
Я вас могу заверить что соседство с данным рынком, гораздо благоприятнее чем соседство с массой мест публичного маштаба.
Опять таки возьмём лет 5 назад когда на тех землях воинсвой части сроили рядом с базаром высотки- вы считаете то соседство с вечной стройкой которая продолжалась лет 10 было лучше для жителей близлижащих домов) в то время как строить начинали ещё вояки и пахали сутками в три смены долбя круглые сутки сваи.
у меня родители живут на Рекордной. когда я приезжаю к ним в гости, порой негде машину поставить, приходится минут 10 кружить вокруг двора, чтобы найти какую-то нишу. ну и проехать невозможно.
я не против Малины в целом, но в случае какого-то решения с парковкой. текущее состояние - ужасно
долго я сдерживался. всё таки решил поучаствовать в дискуссии.
скажем так, не живу я возле малины два с половиной года. но теперь живут там мои предки, а я на таирова. к предкам приезжаю регулярно и потому не угасает пламя ненависти к этому каличному базару. дом находится в непосредственной близости к рынку (уточнять не будем), но под склады не сдаётся и не используется ни один милиметр участка. сдают или используют под склады и торговые точки те, кто с этой целью приобрёл прилегающую к рынку недвижимость. те же, кто там живёт и использует землю по целевому назначению, мягко говоря, не в восторге от такого соседства.
итак, по порядку. начнём с минусов.
(-) просыпаемся утром в будний день кроме понедельника. окна оставляем зашторенными (когда пасмурное утро), поскольку не очень приятно перемещаться по своему жилищу на глазах у грузчиков которые снуют с тележками по улице и пялятся в окна.
(-) далее, поглядываем в окно: а не поставил ли какой-то дибил свою машину напротив выезда со двора. ага, видим, что всё таки поставил и уходит. в зависимости от обстоятельств кричим в открытое окно или выбегаем к забору с целью вернуть дибила обратно и убедить его, в том что он не прав, поскольку нам надо будет выезжать со двора. в ответ всё что угодно от "я на 5 минут" до "иди на...". не стоит говорить что затрагиваются законные мои интересы, не так ли? ладно одного дибила согнали и пошли на унитаз. выходим из туалета, смотрим в окно. стоит машина другого дибила. а дибила нет и близко. меры принимались в таком случае самые разнообразные. я выезжал в итоге. но почему я не могу собираться в институт, на работу без стрессов и выезжать беспрепятственно со двора?
(-) худо-бедно выехали мы на проезжую часть и материм эту малину на чём свет стоит, поскольку вдоль улицы припаркованы автомобили самыми изощрёнными способами и самых разных классов по грузоподъёмности. при этом от некоторых из них торчат тележки на которые идёт выгрузка содержимого грузовиков. морды грузчиков весьма недружелюбны, что усиливает режим мего сердцебиения и даёт соответствующий заряд на день. при этом имеет смысл упомянуть качество покрытия проезжей части в частном секторе. из-за многочисленного потока транспорта на благо предпринимателей рынка покрытие превратилось в горную местность (до присутствия малины регулярно завозился на улицы щебень и разгребался вдоль улицы грейдером). принимаем во внимание ту грязь которая сопровождает любую непогоду и понимаем, что машину как не мой, а чистой она не будета ведь не проблема скинуться улицей и положить асфальт. но для кого? для покупателей и поставщиков малиновских предпринимателей, да?
(-) поездки по ул. Малиновского опускаем. можем поехать и по Бреуса и вернуться по Советской. но опять же, нам предстоит по мере необходимости заехать как минимум один раз домой в пиковое время. (причины не обсуждаются). заехали мы на свою любимую улицу, а к дому или к воротам проехать не можем. пробка, мать её... на улочке шириной в два с половиной легковых кузова пытаются разъехаться два лёгких грузовика в то время когда по бокам дебилы напарковали свои автомобили и составляют им компанию доставщики грузов, которые возомнили себя хозяевами того клочка общественной земли, на котором разместили свои так называемые машины.
(-) день прошёл. окидываем взглядом прилегающую к участку с домом территорию. зрелище то ещё. кругом обёртки, упаковки, деревянные клетки от разгруженных-погруженных стройматериалов и бытовой техники. а кто не знает, райадминистрация обязывает владельцев частных домов своими силами и за свой счёт содержать прилегающую территорию в порядке. идём и убираем. натыкаемся между делом на кучу дерьма, оставленную каким-то быдлом в процессе ожидания отбытия своего транспортного средства. как вам такое? и какого хрена я должен страдать? почему я должен за счёт своего благополучия обеспечивать деятельность всей братии с малины?
(-) наступает выходной. кто не спит в выходной день до 10-11, а то и до 12 часов? имею право себе позволить? имею. но могу только тогда, кода на выходные заметает всё снегом. и только тогда какое-то время в окрестностях малины комфорт. в любую другую погоду и в любое время года под окнами в выходной день стоит грохот, которым сопровождается погрузка-разгрузка. как вам такое?
и это далеко не полный список всех неудобств для коренных жителей Ближних Мельниц, которым выпала карта оказаться пососедству с малиной.
(+) а плюс только один. какая-то незначительная мелочь всегда под боком. и мне от такого плюса ни холодно, ни жарко. и от него откажусь не раздумывая.
так что, МАЛИНУ Ф ТОПКУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пЫ.сЫ.: только не надо меня убеждать в том, что, мол, продай дом и реши тем самым проблему. нифига. я там родился, а малина возникла недавно и поскольку во всех отношениях её существование спорно то нет ей места. пусть будет жилой комплекс, спортивно-оздоровительный центр и т.д. я уверен, что это избавит нас, жителей района, от нынешнего дискомфорта и ущемления естественных прав.
а вопрос с рабочими местами, про которые так модно говорить в наши дни, решается путём возвращения всего контингента малины в родные пинаты, в том числе в молдову, приднестровье и, разумеется, в наши украинские провинции. пусть создают там свою цивилизацию, а мы тут и сами справимся. а все хотят быть городскими? не вопрос. приезжайте в город, получайте образование и отправляйтесь на родные земли. там много работы для желающих работать. а для бездельников в одессе нет места уж тем более. а провинция сейчас нуждается очень в активных молодых специалистах. десяток-другой лет. и вся страна может стать одним сплошным цивилизованным центром. было бы желание.
Последний раз редактировалось LeSlav; 29.08.2007 в 10:29.
Чем же так повеселил), яж не говорил что живу именно там де тот дом) а живу гораздо блоиже к малине в частном секторе.
Опять меня тот дом не интересовал отсюда и таблички что на домах не разглядываю, а по месторасположению что вы указали на карте это сразу за 16 этажкой и мед центром стоит 5 этажка( хотя по логике подразумиваю что вы скорее имели ввиду уже следующую за 5 эатжкой 9 этажный дом).
Опять таки я не могу понять а причём тут Базар- к машинам что ставят где попало???? Это уже проблемы не Базара а культуры и уважения друг друга населения.
LeSlav
А кто вам мешает сделать(как многие жители бизлежаших домов что не используют свои площади под торговлю)- вбитонировать пару металических столбов на пустить трос с замком( вопрос парковки под вами автоматом решится).
Опять таки уж про молдован работающих на рынке не надо, да в последнее время их хватает беспорно НО более 90% хозяев как раз Одесситы и ктож виноват Одесситам что у них лень и перебирают работой,онож естесвенно что будут и молдоване и деревенские и будут демпинговать и работать не хуже причём не обязательно на данном базаре ,а в любой отрасле де присутсвует быстрая обучаемость.
Да и ваще оттенок вашего поста напоминает посты Москичей которые так же ищут работу потеплее а потом удивляются что везде одна лимита да сбивает им зарплаты.
Опять таки мы говорим о базаре, а не о тех кто в своих частных домах пооткрывал склады и частные лавочки- это к самому базару отношение не имеет, и если бы гор власти хотели давно бы прищемили подзаборных торговцев, но как видим данное остаётся фактом, а если остаётся и их никто не трогает тут стоит задуматься почему, а не потому что это являлось бы козырем в лёгом наезде на базар в любой момент ссилаяь на грязь, пробки и.т.д на териториях не относящихся к базару.
Опять таки если качаться непосредсвенно базара, знаю людей что ещё на новый год покупали там торговые площади за довольно не хилые сумму в расчёте что отбив той стоимости будет 1-1,5 года , в договорах на аренду 3 года было проставлено- в итоге прошло меньше года, приняли мол базару полгнода осталось, естесвенно уже продать ту площаль не реально в лучшем случаее получится отбить затраты, а потеренное время ,а наличие договоров перекрывающих установленные даты постройки домов на том месте. Если бы вы купили офис дет в старом фонде довольно таки ещё крепкого дома с расчётом окупаемости бизнесплана года 3, а через годик вас отуда попросили бы ввиду принятого плана застройки чего то иного на том месте, вы думаете вам бы возместили по реальной стоимости, или вас бы устроило если бы вам выделили дет у чёрта на куличках новые площади в замен былого да уже раскрученного. Я же уже упоминал выше- у нас такой менталитет что покуда самого петух не клюнет, всем всё по ...., и не сам базар является притендентом а то что как выше решат причём в любой отрасли- так и будет,а всем всё по.... покуда его там ничего нет тобишь его и не касается.
Эээх! Ну для кого я так старался - резал карту из Дубль Гиса вот в этом посте https://forumodua.com/showpost.php?p=1639211&postcount=204 Ведь там и адрес этого дома написан и этажность.![]()
2 Soxo
привожу ст. 42 Хозяйственного кодекса Украины "Предпринимательство - это самостоятельная, инициативная, систематическая, на собственный риск хозяйственная деятельность, что осуществляется субъектами ведения хозяйства (предпринимателями) с целью достижения экономических и социальных результатов и получения прибыли."
а в ст. 44 того же документа мы находим, что одним из принципов предпринимательской деятельности является осуществление предпринимательства на основе коммерческого расчёта и собственного коммерческого риска. так что если человек недальновиден в своих планах и недостаточно проинформирован, то за сочувствием не по адресу. да и не намерен я кому-то сочувствовать. особенно тем, людям чья деятельность в целях получения прибыли пораждает описанные мной выше явления такие как дерьмо под окнами и т.п. наших предпринимателей не волнует ничего кроме прибыли. они мне сочувствуют или относятся с пониманием когда их поставщики-потребители гадят под моими окнами и разрушают дорогу на моей улице? нет. что они мне хорошего сделали? ничего. а я такой же как и они налогоплательщик. и присутствие на малине залётной быкоты из ближнего зарубежья никак не сказывается на моём зароботке, абсолютно.
столбики с тросами в диаметре 15 мм и прочие сооружения давно вмонтированы. а вот перегородит Вам какой-то грузовой мерседес с прицепом выезд со двора (в смысле из ворот) и всё. и никакие столбики-тросики не помогут. поверьте, меры предприняты для снижения отрицательных последствий. но улицу перегораживать никто не будет. и шлагбаумы ставить тоже неэффективно, поскольку последние могут быть демонтированы в ночное время, как то металистами и иже с ними, по примеру арок в квадрате (думаю Вы застали такой момент).
Вы в любом случае ни мне, ни моим родителям не поможете искоренить все последствиями функционирования малины, с которыми приходится бороться или мириться. но мне не понятна Ваша позиция как жителя частного дома расположенного возле малины. что малина для Вас полезного сделала?
Последний раз редактировалось LeSlav; 29.08.2007 в 12:38.
Вы можете объяснить причем тут предприниматели Малины?Рынок предоставляет им за арендную плату торговые места.
За арендную плату собственник рынка должен осуществить беспроблемную его работу.И не создавать трудности окружающим.
Сейчас собственником рынка является городская коммунсобственность,
которая получает в месяц около миллиона гривень арендной платы.
И не делает абсолютно ничего, даже дорога на Ефимова абсолютно убитая. Хотя за такие деньги можно было за три месяца решить все проблемы.
До этого собственником в течении 6-7лет было Приморье и тоже получало такую же аренду и тоже ничего не делало.О чем вы вообще говорите? А сейчас рынок опять попадет в собственность Приморья и все станет идеально? Даже и не надейтесь, будет только хуже.
2 EugeneX9
да я собственно и не надеюсь ни на что и ни на кого кроме себя.
а предприниматели при том, что им не повылазило. они прекрасно видят что делается вокруг и могли бы поднять вопрос перед тем же собственником рынка о благоустройстве близлежащих территорий. сами же по тем же пробкам и бездорожьям прошкрябываются к своим торговым точкам. но зачем же? оно им надо? были бы люди как люди то и вопрос сегодня бы стоял иначе. а так, если себя сами не уважают, то какое может быть к ним уважение от того же меня? рынок и предприниматели-арендаторы находятся в такой тесной взаимосвязи, как никто другой. одно без другого бы не существовало бы.
о том собственно и речь не будет рынка, не будет срача под окнами и всё, собственно.
а как оно будет посмотрим.
Да ничего особенного, за исключением того что я впрошлом время там проработал порядка 10 лет и знаю не по наслышке какого там и как многие с нуля там начинали своё бизнес с какими трудностями от года к году сталкивались.
Вот вчера глядел вечерком по ящику манифистацию у облисолкома, вот вы заклинились на своём мнении как малина плоха, никто ничего не хочет делать, во всём предпринимателей вините- ну так там ясно говорилось Плачкову- что САМИ предприниматели за СВОЙ счёт готовы делать- лижбы тока дали волю и не тыкали палки в колёса.
И могу вас заверить что просто СЛОВА вам зачастую впарят гор власти а не те предприниматели, бо я отчасти знаю какими суммами там скидывался кооператив для разруливания данной ситуации, и коли бы те суммы пустили бы на благоустройство рынка или те же дороги рядом- то всё давным давно было бы благоустроено и сделано. Вот толькок ак вы сами процитировали статьи законов- людям нужны гарантии, а наши гор власти гарантии давать не любят.
Оять таки если отмотать на полгода год назад- то и тогда были попытки выжить людей с базара, только тогда не говорилось прямо на насылались всевозможные инстанции которые тероризировали предпренимателей более месяца покуда люди не пошли под прокуратуру( кстати тот репортаж так же показывался по ТВ и факт беспредела был на лицо).
Вы часто употребляете " Могли бы, не сделали, сами виноваты" при этом вы даже поверхностно незнаете об тех вопросах что сами говорите.
Все администрации какие там только были, кроме как изначального асвальтированного покрытия и заборов - более НИЧЕГО не сделали за свой счёт. Вы забыли то что на данном рынке не предоставлялись изначлаьно павильоны, свет, вода, телефоны и другие коммуникации- и всё что со временем там появилось всё было сделано за СВОЙ счёт предпринимателями( мало того что всё по двойным а то и более тарифам- для сравнении : в то время когда там стали провадить фарлеповские телефоны, установить такой в частном доме стоило 250-300 $ c земельными работами и персональным люком- на рынке это стоило 400$ при том что там персонального люка не надо и провода зачастую прроложены воздушкой).
http://www.odessa.ua/news/9555/
хотя это также относится и к теме об изменении облика Французского бульвара
Положа руку на сердце, вы готовы за свой счет построить паркинг не для своих личных авто, а для клиентов? Развалить свои халабудки и построить нормальный торговый центр? Да если найдется процента 2-3 предпринимателей, согласные на это, то уже будет хорошо! Ведь это, не телефон в свой контейнер провести, не кондиционер, опять таки себе любимому, поставить, это трата денег в никуда - если тебя попрут с твоего места, то контейнерчик этот со всем барахлом погрузил на машину и увез, а кусок парковки или ТВЦ ты уже не откусишь![]()
2 LeSlav недовольство понятно, я думаю тоже былбы от таких условий не в восторге. мои родители живут рядом с киевским-испытывают подобное "удовольствие". я же каждый день пробираюсь сквозь просто ненормальную во всех отношениях пробку оптового базара. другие люди страдают от вузовского и др супермаркетов. почему???? да потому, что никто не думает, когда что-либо организовывает! бабки на карман и хрен с ним. что делать??? видимо необходимо искать решение которое хоть частично удовлетворяло всех. сложно? согласен. но мы все заложники одного и того-же. а забрать, разрушить и еще что-так это не сложно. и не возлагай особых радужных надежд, что если вместо базара возведут дома, тебе будет намного легче. возможно будет и хуже. на то есть масса причин.
Последний раз редактировалось v2ph7; 29.08.2007 в 15:02. Причина: ошибки
Честно говоря смешно.И решения горсовета тоже не было?Сказочники.
Думаю все было гораздо проще. Тимошенко быстро заметила эту ситуацию и ситуацию с 7км и бодро так собрала на стадионе 5-6т. людей, которые без этой ситуации четко бы не пришли и не стали бы за нее голосовать. Плюс сходу им сказала, что голосуйте за меня или останетесь без бизнеса и работы.
Думаю после этого Гурвицу позвонили и сказали "Ты что совсем, перед выборами стал грызться с кучей народа? Не мог 2 месяца
подождать? А ну быстро все замял, чтобы мы об этом и не слышали."
И вот сходу явная брехня на сайте горсовета.
Социальные закладки