Украина ополячивается?

[Монархист]

Я не обижал Полтаву,я её пожалел.Ведь была когдато не меньше украинской чем Львов.

А с каких пор Львов стал украинским? Там на момент прихода советских войск было только 10% украинцев. После последнего пожара когда Львов отстроили полностью а это было кажется в 14 веке его именно и поляки отстраивали. Так как Львов может быть менее польским чем Полтава? По поводу его украинистости … с учётом того что Украиной называли польское восточно-южное пограничье (даже Запорожье состыковывалось с укрйной) то наверное Львов периодически и был украинским городом, естественно по мере изменения границ

Кстати, в своё время за попытку галичан заставить писать латиницей, в Галиции начались народные волнения, а сейчас этот вопрос подняли сами галичане. Так что делать круглые глаза по поводу наличия ополячивания неуместно.

[STK]

СТК, понимаешь, Буджак - у себя дома
ну, то есть, форум - одесский.
ну вот как бы ты отнесся, если бы я пришел на ровенский форум (если таковой когда-либо появится), и заявил тебе то же самое и в такой же форме?
я не думаю, что ты бы был в восторге.
как насчет того, чтобы следить за собой и стараться относиться к людям так, как ты хочешь, чтобы к тебе относились?

Відношусь до людей так, як вони до мене. Дістали вже трохи одеські понти (твої в тому числі) і зверхнє ставлення до інших ваших "захисників російської мови". Якраз на нашому форумі (хоч тобі в це тяжко повірити, але Одеса не єдине місто, де є форуми) спілкування двомовне і ніхто нікому не нагадує, що він в гостях і спілкується не тою мовою.

[STK]

та кто ж против! знай себе... если это - твой самый мощный аргумент, то я улыбаюсь.
я своим школьным учителям и всему, что я об этом раньше слышал - верю больше, чем твоему "точно знаю".

Ну куда мені до твоїх аргументів з вчителем. Я всього лише чув, на якому суржику україномовні полтавчани говорять, а не свято вірив, всьому, що якийсь розумний дядько в школі розказав.

[STK]

Я был вынужден это сделать, когда Вас еще на свете не было.

Щось не сильно помітно. Я всього лише написав, що Сердючка не українською співає, а тебе понесло

А Данилко не украинец ли, не в Киеве ли живет???

Хватит делать удивленные глазки по поводу родного языка одесситов. Был, есть и будет русский, и РОссия тут ни при чем.

[Монархист]

Ну куда мені до твоїх аргументів з вчителем. Я всього лише чув, на якому суржику україномовні полтавчани говорять, а не свято вірив, всьому, що якийсь розумний дядько в школі розказав.

А почему именно полтавчане на суржике говорили, а не в Ровно на суржике общаются? Это что звёздная болезнь или понимание собственной исключительности?

[STK]

А почему именно полтавчане на суржике говорили, а не в Ровно на суржике общаются? Это что звёздная болезнь или понимание собственной исключительности?

Можеш вважати це зоряною хворобою, але я (і офіційна наука теж) не вваажаю літературну українську польсько-російським суржиком, вигаданим на початку 20-го століття.

[Че Бурашка]

Відношусь до людей так, як вони до мене.

не заметно.

Дістали вже трохи одеські понти (твої в тому числі)

тебя здесь что-то держит?
не ходи в наш садик, не мучь себя.

і зверхнє ставлення до інших ваших "захисників російської мови".

не относись к ним свысока, делов-то.

Якраз на нашому форумі (хоч тобі в це тяжко повірити, але Одеса не єдине місто, де є форуми) спілкування двомовне і ніхто нікому не нагадує, що він в гостях і спілкується не тою мовою.

я всего-лишь напомнил тебе, что это ты - в гостях, и не стоит, наверное, раздавать указания, кому и на каком языке тебя надо понимать, и что надо что-то учить.
насколько я помню, ни я, ни Буджак тебе не делали замечаний насчет того, что ты общаешься на "не том языке". ты банально врешь.

[Че Бурашка]

Ну куда мені до твоїх аргументів з вчителем. Я всього лише чув, на якому суржику україномовні полтавчани говорять, а не свято вірив, всьому, що якийсь розумний дядько в школі розказав.

так и запишем: аргумент твой - "я слышал, я знаю".
такжик, приехав в Москву, тоже, наверное, удивляется, как там все по-русски неправильно разговаривают.

[Монархист]

Можеш вважати це зоряною хворобою, але я (і офіційна наука теж) не вваажаю літературну українську польсько-російським суржиком, вигаданим на початку 20-го століття.

Значит официальная наука с вами согласна? Это радует за вас и, наводит на пессимизм в отношении науки. Хотя в принципе что взять с этой науке которая говорит о украинской нации как о прародительнице всего человечества и самой цивилизации.
Кстати чем аргументирует современная наука придачу официального статуса вашему мнению? Почему именно полтавский говор является суржиком польско-русского языка? А не скажем Галицкий язык австро-польско-венгерско-румынской мешаниной? Какие доводы приводят вашу поддержку?

Кстати именно в начале 20-го столетия Коганович возглавил и всеми методами проводил украинизацию на советской Украине, одним из лозунгов стало «удалим русизмы». Кстати это и подвигло Грушевского вернутся в Киев и активно участвовать в этом процессе (а Грушевский не скрывал то что он масон). Интересная картинка получается.

[Че Бурашка]

А почему именно полтавчане на суржике говорили, а не в Ровно на суржике общаются? Это что звёздная болезнь или понимание собственной исключительности?

всем известно, Ровно - пуп Земли и эталон украинскости.
кто бы спорил, я - нет.
одесские понты гражданина достали, но он регулярно тут появляется. мазохист, наверное.

[Монархист]

всем известно, Ровно - пуп Земли и эталон украинскости.
кто бы спорил, я - нет.
одесские понты гражданина достали, но он регулярно тут появляется. мазохист, наверное.

однозначно

[me-109]

А с каких пор Львов стал украинским? Там на момент прихода советских войск было только 10% украинцев.

Кстати, в своё время за попытку галичан заставить писать латиницей, в Галиции начались народные волнения, а сейчас этот вопрос подняли сами галичане. Так что делать круглые глаза по поводу наличия ополячивания неуместно.

Какой же народ там "волновался",если (исходя из вышесказанного) украинского там почти небыло?

[STK]

Значит официальная наука с вами согласна? Это радует за вас и, наводит на пессимизм в отношении науки. Хотя в принципе что взять с этой науке которая говорит о украинской нации как о прародительнице всего человечества и самой цивилизации.

А підтвердження якісь будуть? Чи брешем і не червонієм?

[STK]

так и запишем: аргумент твой - "я слышал, я знаю".
такжик, приехав в Москву, тоже, наверное, удивляется, как там все по-русски неправильно разговаривают.

всем известно, Ровно - пуп Земли и эталон украинскости.
кто бы спорил, я - нет.

Ну добре, рівняни на суржику говорять, Шевченко теж на суржику писав, одна Сердючка (до речі, Данилко з Полтави) - еталон правильної літературної української мови.

[Че Бурашка]

Ну добре, рівняни на суржику говорять,

я этого не говорил. не следует так нагло перевирать мои слова.
по-твоему выходит, что раз полтавский диалект взят за основу литературного украинского языка (а это факт), то все остальные города и села говорят на суржике?
не надо так рефлексировать, на это даже смотреть стыдно.

Шевченко теж на суржику писав,

он твой земляк? не знал. ты хоть его тексты в оригинале читал?

одна Сердючка (до речі, Данилко з Полтави) - еталон правильної літературної української мови.

что ты ко мне пристал со своей Сердючкой? она что, родственник твой? папа твой? тоже мне, показатель. давай я тебе Лолитой Милявской тыкать начну.
пойди, почитай что-нибудь по языковедению, не позорься.
СТК, я ж понимаю, комплексы местечковые... но так уж откровенно не надо-то

[Монархист]

Какой же народ там "волновался",если (исходя из вышесказанного) украинского там почти небыло?

Я думал рассказывать разницу между Львовом и Галицией не надо. Видимо придётся. Галиция это обширная территория, а львов это просто город в самой Галиции. С учетом того что русским (а долгое время там жили именно русские а не украинцы) ограничивались их права и свободы как в политике, так и торговле, религии, образовании, общественной деятельности, производственной деятельности, проживании и так далее города на территории Речи Посполитой (а затем и Австро-Венгерской империи) заселяли не коренные жители, а так сказать государство образующий элемент. Прослойка украинцев это именно те кто подчинялся традициям и мировоззрению этого элемента. К примеру принимали церковную унию, пользовались польским (или австрийским в зависимости от режима) языком. Естественно вырезать всё русское население нельзя, так как тогда доходы сильно сократятся ведь некому будет обрабатывать землю и выполнять «грязную» роботу, по этому основная масса русского населения была сконцентрирована в крестьянстве, а вот эта самая консервативная группа и «волновалась» от случая к случаю. Но естественно гот от года поколение от поколения и до них добрались и «очеловечили» до современного уровня.

[me-109]

С учетом того что русским (а долгое время там жили именно русские а не украинцы) ограничивались их права и свободы как в политике, так и торговле, религии, образовании, общественной деятельности, производственной деятельности

Завтра "ЭТО" в школу отнесу.

[Монархист]

Завтра "ЭТО" в школу отнесу.

Если спросят откуда : Грушевский «иллюстрированная история Украины» в двух томах.

[STK]

я этого не говорил. не следует так нагло перевирать мои слова.

А тобі можна пребріхувати мої? Чомусь ти цим регулярно займаєшся.

по-твоему выходит, что раз полтавский диалект взят за основу литературного украинского языка (а это факт),

Полтавського діалекта не існує в природі, літературна українська створена на основі наддніпрянського.

то все остальные города и села говорят на суржике?

Такого не писав.

он твой земляк? не знал. ты хоть его тексты в оригинале читал?

Той "оригінал", що написаний російською мовою, а потім був перекладений на українську не читав. А от той Кобзар, що читав, більш схожий на рівненську розмовну мову, а не на суржик, який використовують в східніших містах, в тому числі в Полтаві.

что ты ко мне пристал со своей Сердючкой? она что, родственник твой? папа твой? тоже мне, показатель. давай я тебе Лолитой Милявской тыкать начну.

А пісні Сердючки якраз тою мовою, якою україномовні полтавчани спілкуються. Так що, якщо в Полтаві правильна українська, то і в Сердючки теж.

пойди, почитай что-нибудь по языковедению, не позорься

І справді, як можна вірити тому, що сам бачив і чув, треба вчителів побільше слухатись, тільки так правду взнаєш.

СТК, я ж понимаю, комплексы местечковые... но так уж откровенно не надо-то

Можна взнати де?

[Монархист]

А вот ещё один интересный момент. Развитие общественных организаций в Галиции изначальное название говорить само за себя, но со временем которое определяет степень наращивания культурного давления происходит сдвижка в национальном самосознании галичан.