Общение HR менеджеров и кадровиков

[coeval1]

менторский тон? хм...я не общался в нем ...я пытался донести до вас суть моих слов, но вы не поняли...позволил себе слегка иронизировать - вы обиделись)) сказал что мы общаемся на разных языках - вы не поняли и обиделись))
просто я мыслю как директор, а вы как наемный работник - и с этим ничего не сделать. Мы могли бы помочь друг другу и кадровикам и ейчарам (в теме которых мы находимся) а вместо этого мы тут устроили "выяснение отношений")))
А сам я тоже честен, потому и мой профайл тоже честен и того же я жду от других в том числе и ваш я принял за правду, да и в людях я разбираюсь, потому вашему профайлу я поверил)))
вообщем - мир вам, и работайте в удовольствие - я думаю эта тема направлена как раз на этот критерий))

[coeval1]

Кстати, по-моему, основная проблема нашего бизнеса в сэкономил, украл-заработал, плевать на престиж. Думаю вернее больше заработал, больше потратил, заслужил респект и уважение. Увы у нас край контрастов, нищий юноша на машине под 100 000 и миллионер до хрипоты торгующийся с прорабом за 60 долларов.Но в норме деньги как женщины:чем меньше дорожишь, тем больше нравишься. Чем больше и шире живёшь ( по средствам конечно) тем круче тебе респект и уважение.

это тема уже совсем другая - давайте её тут не начинать , а то забанят за оффтоп, я вам ручаюсь))))
Тут сугубо ейчар)) и думаю наш с Вами сегодняшний разговор, хороший прикладной материал для создателей и активистов темы, а остальное будем обсуждать в соответствующих темах - тем более что вот как раз в этом вопросе я с вами абсолютно согласен)))

[katy24]

подскажите, какая средняя ставка сейчас у менеджеров по продажам?
и как, по вашему мнению, насколько сейчас реально найти менеджеров по продаже без ставки, а только на проценте????

[coeval1]

подскажите, какая средняя ставка сейчас у менеджеров по продажам?
и как, по вашему мнению, насколько сейчас реально найти менеджеров по продаже без ставки, а только на проценте????

гдето в темах встречал (но кажется это было для продавца или реализатора) зп в 2500-3000грн, менеджер по продажам в крупных компаниях слышал от друзей 4000-8000 - зависит от того сколько работаешь , ну и зачастую наличие транспорта.
На процент можно найти но обычно без опыта, из серии "шоб дома не сидеть")) либо видят перспективу

[Volya_Zhb]

Со старта можно найти и на 1000-1500 грн + %.
Если есть испытательный, то ставку ниже 2000 опускать нельзя.
Это при минимальном опыте или отсутствии такого.
Стоимость хорошего продажника - не менее 5000 (можно уже с процентами).
Размер постоянной части з/п, думаю, зависит от возможности заработать % - чем меньше возможность, тем выше ставка.

[Багира:-)]

Со старта можно найти и на 1000-1500 грн + %.
Если есть испытательный, то ставку ниже 2000 опускать нельзя.
Это при минимальном опыте или отсутствии такого.
Стоимость хорошего продажника - не менее 5000 (можно уже с процентами).
Размер постоянной части з/п, думаю, зависит от возможности заработать % - чем меньше возможность, тем выше ставка.

Согласна.
От себя хочу добавить - если менеджер с опытом работы и он "звезда", то ему не важен р-р ставки, она может быть символической, основной заработок - процент. Это есть показатель его уровня работы в том числе )
И лояльность компании, которая дает возможность заработать каждому по способностям. Но такому менеджеру нужно предложить хорошую ставку на испытательный срок, пока в курс дела не войдет. Затем ставку понизить и поднять процент.

[Багира:-)]

гдето в темах встречал (но кажется это было для продавца или реализатора) зп в 2500-3000грн, менеджер по продажам в крупных компаниях слышал от друзей 4000-8000 - зависит от того сколько работаешь , ну и зачастую наличие транспорта.
На процент можно найти но обычно без опыта, из серии "шоб дома не сидеть")) либо видят перспективу

4000 -8000 - вы имеете ввиду ставку? Быть этого не может. Только мин. ставка + высокий процент. Где компания и сотрудники деньги зарабатывают. а голая ставка- это отрабатывание денег, и быть высокой она не может быть априори. Это не выгодно. Это уже в прошлом.

[coeval1]

Согласна.
От себя хочу добавить - если менеджер с опытом работы и он "звезда", то ему не важен р-р ставки, она может быть символической, основной заработок - процент. Это есть показатель его уровня работы в том числе )
И лояльность компании, которая дает возможность заработать каждому по способностям. Но такому менеджеру нужно предложить хорошую ставку на испытательный срок, пока в курс дела не войдет. Затем ставку понизить и поднять процент.

абсолютно согласен...я думаю что в ближайшей перспективе любой работник который продает , будет переведен на процент таким образом останутся те, которые реально хотят и могут.

[coeval1]

4000 -8000 - вы имеете ввиду ставку? Быть этого не может. Только мин. ставка + высокий процент. Где компания и сотрудники деньги зарабатывают. а голая ставка- это отрабатывание денег, и быть высокой она не может быть априори. Это не выгодно. Это уже в прошлом.

нет, не ставку а сколько получают))) просто любому продавцу понятно, что если он идет в Санинтербрю или колгейт или Проктел енд гембель что он там не 2000 тыс голой ставки получать будет, а заступает на территорию которую уже вспахали до него))

[Коломбина]

Вопрос к кадровикам. На каких курсах в Одессе реально получить подготовку по кадровому делу, а не просто потратить время и деньги???

[katy24]

Вопрос к кадровикам. На каких курсах в Одессе реально получить подготовку по кадровому делу, а не просто потратить время и деньги???

мне кажется самое лучшее - это опыт-батюшка. Насколько мне известно, в Одессе пока нет таких достойных курсов.

[Коломбина]

Я оценила Ваш совет))) Опыт, бесспорно, всему голова, но отталкиваться необходимо все-таки хоть от какой-то базы. Для этого, по-моему, и существуют курсы. За мнение спасибо.

Надеюсь, услышать мнение того, кому с курсами повезло))) Интересует кадровое делопроизводство.

[Багира:-)]

Коломбина;
если речь идет только о кадровом делопроизводстве, то Вам подойдут любые курсы (по данному профилю есстественно ), т.к это - всего лишь определенная нормативная база. Которую нужно знать и уметь в ней разбираться.
А для остальной работы, согласна с предыдущим сообщением, - нужен только опыт.

пы.сы.: я бы на Вашем месте деньги и время на курсы не тратила, по КЗОТ и делопроизводству есть много хорошей литературы, с примерами из нормативной практики и всевозможными вариантами лазеек и трактовок трудовых отношений. Но это так, лично мое мнение

Ну, а если Вам нужны не просто знания, а "корочка для получения работы", тодга да - курсы ее Вам нарисуют. Но опять же, бюльшинство нормальных работодателей потребуют опыт....

[Volya_Zhb]

Поддерживаю предыдущих ораторов - опыт и только опыт.
Полгода-год под наставничеством с низким окладом, а дальше можно в свободное плаванье.
Информация, если ее не подкреплять практикой, выветривается моментально.
Как вариант, можно ходить на курсы паралельно работая на должности (помощника) инспектора ОК.
А мониторинг курсов лучше Вас никто не сделает. Ведь только Вы сами знаете, ЧТО Вам нужно, в какое время, за какой срок и за какие деньги.
Удачи Вам!

[coeval1]

короче, если отвечать на вопрос, то нет таких курсов))) есть курсы делопроизводства есть семинары по ейчару , но до кучи шоб свели я еще не видел))))

[Консерва]

во она - идея
курсов нет -давайте откроем

[Коломбина]

2coeval1:
курсы по кадровому делопроизводству нашла, сейчас выбираю, на какие лучше
кадровое делопроизводство и HR - два в одном - тоже есть)))

В курсах по кадровому делопроизводству меня очень сильно смущает сертификат европейского образца. Неужели в Одессе уже есть кадровики, которые способны вести кадровый учет на международном уровне?!

[katy24]

2coeval1:
курсы по кадровому делопроизводству нашла, сейчас выбираю, на какие лучше
кадровое делопроизводство и HR - два в одном - тоже есть)))

В курсах по кадровому делопроизводству меня очень сильно смущает сертификат европейского образца. Неужели в Одессе уже есть кадровики, которые способны вести кадровый учет на международном уровне?!

ну, эт так, мне кажется, что б было, зато как красиво и престижно звучит у нас народ такое любит

[Консерва]

вот интересно - разве Кодекс Законов о Труде Украины теперь за рубежом -единственный нормативный кадровый документ?

[katy24]

вот интересно - разве Кодекс Законов о Труде Украины теперь за рубежом -единственный нормативный кадровый документ?

+1!