нужен совет , подруга в секте Amway , как ее от туда вытащить ?

[moryana]

По сути, все мнения в этой теме - верные. В условиях поставленной задачи не хватает одного и самого главного - понимания мотивации самой дамы, состоящей в Амвее (вероятнее всего она и сама не знает, что там делает, то ли вечной жизни ищет, то ли за признанием пошла). Была бы в этой теме она сама - то и метод "вытаскивания" более чётко нарисовался, а так, без вектора приложения усилий и выбора способа помощи - все высказанные теории остаются в области фантазирования.

[latona2017]

она работает в салоне красоты и неплохо зарабатывает , но все деньги тратит на Amway и ее там постоянно обрабатывают и она верит в то что заработает много денег , но уже два года только в минусах

Теме уже больше года. А подруга всё тратит и тратит на Amway. Может всё таки зарабатывает она?)

[lalalyla]

Теме уже больше года. А подруга всё тратит и тратит на Amway. Может всё таки зарабатывает она?)

Теме чуть больше месяца. Даже если бы было больше года то это никак с заработком не связано.

[ShtefanK]

По сути, все мнения в этой теме - верные. В условиях поставленной задачи не хватает одного и самого главного - понимания мотивации самой дамы, состоящей в Амвее (вероятнее всего она и сама не знает, что там делает, то ли вечной жизни ищет, то ли за признанием пошла). Была бы в этой теме она сама - то и метод "вытаскивания" более чётко нарисовался, а так, без вектора приложения усилий и выбора способа помощи - все высказанные теории остаются в области фантазирования.

да, совершенно поддерживаю! без меня меня женили - называется то, что мы здесь делаем))

[bitparity9]

По сути, все мнения в этой теме - верные. В условиях поставленной задачи не хватает одного и самого главного - понимания мотивации самой дамы, состоящей в Амвее (вероятнее всего она и сама не знает, что там делает, то ли вечной жизни ищет, то ли за признанием пошла). Была бы в этой теме она сама - то и метод "вытаскивания" более чётко нарисовался, а так, без вектора приложения усилий и выбора способа помощи - все высказанные теории остаются в области фантазирования.

да, совершенно поддерживаю! без меня меня женили - называется то, что мы здесь делаем))

Высказывания, типа, пусть придёт сама и расскажет в чём проблема, и при этом захочет чтобы вы эту проблему решили (желательно ещё и запишется на многолетнюю терапию) - это уже из области ваших фантазий, про то, что было бы хорошо, чтобы мир был другим. А так можно и дальше пойти, лучше чтобы человек сам всё осознал и стал равным богам ) Да только пользы от таких высказываний вообще никакой - это уже точно фантазии, в отличии от конкретных методов, которые можно использовать в похожих ситуациях.

Специально для гештальтистов:

- Сколько нужно гештальтистов, чтобы закрутить лампочку?
- Один. Но лампочка должна быть к этому готова.

То, что Вы здесь делаете в Вашей же среде называется - обесцениванием ) Вы такие няшные)

[moryana]

Высказывания, типа, пусть придёт сама и расскажет в чём проблема, и при этом захочет чтобы вы эту проблему решили (желательно ещё и запишется на многолетнюю терапию) - это уже из области ваших фантазий, про то, что было бы хорошо, чтобы мир был другим. А так можно и дальше пойти, лучше чтобы человек сам всё осознал и стал равным богам ) Да только пользы от таких высказываний вообще никакой - это уже точно фантазии, в отличии от конкретных методов, которые можно использовать в похожих ситуациях.

Вам не кажется, что о своей мотивации лучше всего может сказать сам человек, а не Вы за него?

То, что Вы здесь делаете в Вашей же среде называется - обесцениванием ) Вы такие няшные)

А что я здесь делаю, что обесценивание другим (кроме себя самого, конечно же) приписываете?))

[lalalyla]

Если бы человек мог о своей мотивации сказать лучше всего, психотерапевты были бы не нужны. И никаких проблем и сложностей бы не возникало с итогом поступков людей, попавших под влияние манипуляторов из таких организаций как Амвей.

[bitparity9]

Вам не кажется, что о своей мотивации лучше всего может сказать сам человек, а не Вы за него?

А что я здесь делаю, что обесценивание другим (кроме себя самого, конечно же) приписываете?))

Почему же? Я тоже обесцениванию мнение людей, которые говорят, что не надо помогать. ) А Вы рассказываете, что все методы и теории - это фантазирование. Объяснять подробно ? )

[moryana]

Почему же? Я тоже обесцениванию мнение людей, которые говорят, что не надо помогать. ) А Вы рассказываете, что все методы и теории - это фантазирование. Объяснять подробно ? )

В отсутствии субъекта применения этих методов и теорий - да, фантазирование, что совсем не мешает этим методам быть действенными в жизни (только субъект не подопытный кролик, чтоб все методы скопом на нём применять, авось что-то сработает). Объяснять подробно? ))
И приведите, пожалуйста, высказывание, в котором присутствовал отказ в помощи.

---------- Сообщение добавлено 30.12.2012 в 14:43 ----------

Если бы человек мог о своей мотивации сказать лучше всего, психотерапевты были бы не нужны. И никаких проблем и сложностей бы не возникало с итогом поступков людей, попавших под влияние манипуляторов из таких организаций как Амвей.

Мотивация - сложный и многоуровневый процесс. Для одних мотивов психотерапевты не нужны, если мотивы осознаются и качеству жизни не мешают, а для других нужна работа. Всё зависит от желаний самого человека.
Манипуляции в жизни и в работе - настолько распростанённый метод коммуникации, что применяется не только в Амвее. Каждая торговая компания работает на тех же принципах, только с более мягким подходом.

[bitparity9]

В отсутствии субъекта применения этих методов и теорий - да, фантазирование, что совсем не мешает этим методам быть действенными в жизни (только субъект не подопытный кролик, чтоб все методы скопом на нём применять, авось что-то сработает). Объяснять подробно? ))

Объясните подробно, пожалуйста. Буду очень благодарен. Заодно и итог подведите свои объяснениям, если конечно Вас не затруднит. Вывод из написанного Вами, так сказать. Субъект, которого хотят непосредсвенно хочет вытащить автор топика здесь отсутствует, и что же Вы хотите в связи с этим сказать? Зато есть другие люди, которым могут пригодится и методы и теории. А что Вы предлагаете делать в связи со своими словами? Или вы просто хотите сказать, что если некого вытаскивать, то и всё остальное фантазия?

Так из Википедии, чтобы Вам проще было объяснять )

Фанта́зия (греч. φαντασία — «воображение») — ситуация, представляемая индивидуумом или группой, не соответствующая реальности, но выражающая их желания. Фантазия это импровизация на свободную тему. Фантазировать, значит воображать, сочинять, представлять. То есть жить образами и представлениями, рождаемыми в мозговой части Человеком — Мечтателя.

[lalalyla]

Мотивация - сложный и многоуровневый процесс. Для одних мотивов психотерапевты не нужны, если мотивы осознаются и качеству жизни не мешают, а для других нужна работа. Всё зависит от желаний самого человека.
Манипуляции в жизни и в работе - настолько распростанённый метод коммуникации, что применяется не только в Амвее. Каждая торговая компания работает на тех же принципах, только с более мягким подходом.

Не надо уводить разговор от темы. Человек очень редко понимает точно что ему надо. А задача Амвей-работников с помощью манипуляций навязать человеку свой товар или участие в сети.
Для чего Вы мне пытаетесь вместо ответа по сути заменить толковый словарь, не понятно )).

[MANIKYR]

о, знакомая тема)))))

пару месяцев назад моя подруга пригласила меня на презентацию Амвэя...ну делать было нечего, я, человек, азартный - люблю вляпываться)))) Короче - полный фарш - квартирка, менеджер или как его там))) промыли мозг - красиво все представили, 60 гривасиков заплатила - за начальный "пакет". И....началось...Ни дня без звонка!!! И сообщения и давление!.Ну на меня где сядешь, там и слезешь - пару раз послала и всё закончилось СМС-ками. Но я-то понимаю, что это я такая, а другие не могут сказать НЕТ!! и пр. и сами того не понимая, попадают в зависимость. Им трудно, они понимают, что что-то не так, но что???? Вроде рассказано так - комар носа не подточит, да и показано - как не поверить....А денежки-то тю-тю!!!!! Это засасывает, как в казино...Знаю точно!!

По сему вывод!! Помощь-таки нужна человеку - только как её оказать??? Чтобы не навредить и врагом не остаться))

Пи.си. моя подруга таки там и осталась.....и свято верит, что это правильный путь!!)))

[Vikтор]

о, знакомая тема)))))



Пи.си. моя подруга таки там и осталась.....и свято верит, что это правильный путь!!)))

Путь то правильный... Но её ли...

Может кто и помнит старые добрые времена, когда хорошие, качественные товары распостранялись именно таким образом... Или близким к такому... Никто ничего нового не придумал... А на заваленом некачественным товаром рынке человек надеется найти нечто лучшее, да ещё и наварить на этом...

[Lady-Bird]

Хорошая ядовитая продукция.
Более ядовитая, чем Гала.

но согласись - указывать взрослому человеку, чем ему заниматься или не заниматься - это дикость. Никогда не пользовалась эмвеем, поэтому по существу продукции сказать нечего, как и по их структуре, но по существу темы - я в ужасе, как люди берут на себя дерзость лезть в жизнь других людей, которые их об этом не просят.

Тут прозвучала мысль, что если подруга хочет продать квартиру и купить что-то там себе по своему усмотрению, то мы обязаны помочь и не дать это делать. Вот дикость-то, а ? Это моя квартира и я буду распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению. И мои ошибки - это мои ошибки. Если они будут. Или удача - такой вариант невозможен ? Возможен.
НО я должна совершить свои действия, чтобы узнать, куда приведет меян мое решение. И никто не имеет право меня "спасать", если я об этом не прошу.

А жить под чутким управлением подругой моей жизнью - это не знаю, кем надо быть...

"Три раза я был ранен смертельно, и как раз теми, кого насильно спасал. " (с)

[lalalyla]

но согласись - указывать взрослому человеку, чем ему заниматься или не заниматься - это дикость. Никогда не пользовалась эмвеем, поэтому по существу продукции сказать нечего, как и по их структуре, но по существу темы - я в ужасе, как люди берут на себя дерзость лезть в жизнь других людей, которые их об этом не просят.

Тут прозвучала мысль, что если подруга хочет продать квартиру и купить что-то там себе по своему усмотрению, то мы обязаны помочь и не дать это делать. Вот дикость-то, а ? Это моя квартира и я буду распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению. И мои ошибки - это мои ошибки. Если они будут. Или удача - такой вариант невозможен ? Возможен.
НО я должна совершить свои действия, чтобы узнать, куда приведет меян мое решение. И никто не имеет право меня "спасать", если я об этом не прошу.

А жить под чутким управлением подругой моей жизнью - это не знаю, кем надо быть...

"Три раза я был ранен смертельно, и как раз теми, кого насильно спасал. " (с)

Дикость - это проходить мимо тонущего человека, особенно если это твой близкий.
Для меня все это звон - "указывать", "спасать насильно", "лезть в жизнь других людей".
Речь идет о близких людях, которые априори допускают своих друзей в свою жизнь.

Что касается просто знакомых и не знакомых, то чем больше историй и правды будет в открытых источниках, тем больше шансов, что кто-то сможет остановиться благодаря этой информации. А если здесь все же покажут в деталях методы, как повлиять на зомбированного аферистами родственника, то это будет интересно, однозначно.

Для меня дико, когда такие вопросы не обсуждаются и когда люди со своей бедой не знают как им поступить и куда податься.

Вообще, я не вижу обычно очередь из спасателей, когда человек катится камушком под откос. Обычно всем наплевать. Откуда столько патетики, мне не понятно .

[Scrudg]

Ну Вы и даете... как говорится "ГОВОРИТЬ НЕ МЕШКИ ТЯГАТЬ"...
По поводу качества - оно то что написано на баночке... а покупатель у нас не грамотный!
По поводу заработка денег ... все тоже реально если пользоваться мозгами! Люди бывают разные... если хотите подискутировать пишите в личку ...ато на эту тему случайно наткнулся... и заходить сюда больше не буду так как тут бред всякий говорят!

[MOD] неуважительное отношение к участникам форума

[Зеленые озера]

Читала, читала и никакого выхода ребята нет из этой ситуации. Сама столкнулась с подобной проблемой как у хозяйки темы. Вкратце опишу. Была многолетняя дружба, к-рая сопровождалась многими милыми мелочами - и радость, и слезы, и горе. Дружили дети, родными стали и мы. Ближе и роднее ребят в моей семье не было и тут нарисовался тот самый враг номер 1. Общения сократились до минимума и все симптомы зависимости вышеизложенные от Амвея у моих друзей тоже были и к сожалению есть. Пыталась тоже как-то беседовать, отговаривать, но увы все тщетно. Поняла, что становлюсь чужой для близкой подруги. Очень страдала, плакала, не хватало общения с ней. Мы стали отдаляться друг от друга. Ее это устраивало, меня нет, но я немного сдалась и отпустила ситуацию. Последняя фраза в общении с подругой на данную тему меня доконала окончательно. "...извини, но наша дружба была на определенном этапе моей жизни, к-рая связывала наши интересы, а теперь у меня новый жизненный этап и новые друзья, а нас уже ничего не связывает - ничего общего...да и времени у меня нет уже болтать с тобой по телефону и выслушивать твои проблемы...надо общаться с позитивными людьми и уходить от проблем.." Не буду говорить как я перенесла эти бьющие по сердцу фразы.Вот так, друзья наша дружба осталась в предыдущем этапе! А как же делиться с другом радостью, а когда больно к кому бежишь? К ДРУГУ!!! И как дорогие, после этого не говорить о секте. Кстати все представители Амвея говорят одинаковыми фразами и тезисами. И еще у них есть такая установка - БУДЬТЕ ГОТОВЫ К ТОМУ, ЧТО ДРУЗЬЯ И БЛИЗКИЕ ВАС НЕ ПОЙМУТ, а дальше типа отпустите и забудьте. Вот и я отпустила и забыла. Надеюсь, что когда-нибудь время все расставит на свои места и люди поймут, кто для них ближе! Кстати раньше я любила эту продукцию и пользовалась с удоволствием, но только на правах потребителя. Время лечит! Дай бог, чтобы ребята смогли достичь своей цели и не разочаровались в своем бизнесе! Я же остаюсь при своем мнении - никакой бизнес не стоит дружбы преданных и верных тебе людей!

[Козерожек]

Зашла в тему, потому что меня активно пытались затащить в эту секту.
Аргумент может быть один, когда утверждают, что Эмвей - это самый лучший и качественный товар,
берёте состав предлагаемого средства и сравниваете с обычным магазинным.
Зубная паста отличается отсутствием только одного составляющего.

[ShtefanK]

Читала, читала и никакого выхода ребята нет из этой ситуации.
****
Я же остаюсь при своем мнении - никакой бизнес не стоит дружбы преданных и верных тебе людей!

А выход вы сами обозначили- если и с вашей стороны, и со стороны "подруги" бизнес стал камнем преткновения, то никакой дружбы и не было. вот и все.

[Essmea]

помогите советом , подруга в секте Amway уже два года , тратит все деньги на эту "чудо" продукцию и как аргументы у нее : это экологический чистый продукт , одним и тем же средством можно помыть пол , голову и полить цветы и даже выпить ! но это обман и развод . вот ссылка [удалено модератором]
моя подруга работает маникюршей в салоне красоты , у нее семья муж и ребенок - девочка 12 лет .
Все разговоры всегда заканчиваются одним и тем же про Amway и какие там чудо средства , с ней стало абсолютно не возможно общаться , постоянно ходит на эти собрания и накупает их продукцию в надежде , что скоро заработает много денег ( пыталась ее переубедить , но было такое впечатление , что стала врагом номер один . уже даже и не знаю , что делать

вопрос -воспользовались ли хоть одним советом здесь приведенным, или все зря...может выводы или действия приняли сами ...поделитесь