Выдумки антисоветчиков...И ликбез для них же....

[Седьмой]

1)Зеки и немцы-военнопленные.

Что наверняка является байкой, это то, что ГЗ строили зэки. Это в корне неверно. Это подтверждено свидетелями. Разве такую ответственную стройку стратегического объекта, курируемого лично Лаврентием Палычем, доверили бы зэкам, предателям Родины, которые никогда ничего сложнее Беломорканала не строили? ГЗ построено исключительно трудом немцев-военнопленных. Байка о зэке, улетевшем со шпиля на куске фанеры в Раменки и (или) выуженном из Москва-реки НКВД, пошла со статьи, опубликованной в «Комсомолке» в 1989 году.http://www.mmforce.net/msu/heart/articles.php?mid=1507

[ALKA]

Что наверняка является байкой, это то, что ГЗ строили зэки. Это в корне неверно. Это подтверждено свидетелями. Разве такую ответственную стройку стратегического объекта, курируемого лично Лаврентием Палычем, доверили бы зэкам, предателям Родины, которые никогда ничего сложнее Беломорканала не строили?

Погодите, а шарашки ? А Королев ?

[Коминтерн]

Погодите, а шарашки ? А Королев ?

Что именно?

[шура балаганов]

Бывает.

Бывает, в СССР.

Назовите страну, где не стали бы стрелять в данной ситуации.

Украина.
26 погибших и 87 раненых. 112 приговоров, 7 из них - высшая мера. И 29 лет молчания. Это вам не сказочки о чудесном соцреализьме.

[Седьмой]

Погодите, а шарашки ? А Королев ?

Что сам Королев говорил о шарашках?

[шура балаганов]

Что наверняка является байкой, это то, что ГЗ строили зэки. Это в корне неверно. Это подтверждено свидетелями. Разве такую ответственную стройку стратегического объекта, курируемого лично Лаврентием Палычем, доверили бы зэкам, предателям Родины, которые никогда ничего сложнее Беломорканала не строили? ГЗ построено исключительно трудом немцев-военнопленных. Байка о зэке, улетевшем со шпиля на куске фанеры в Раменки и (или) выуженном из Москва-реки НКВД, пошла со статьи, опубликованной в «Комсомолке» в 1989 году.http://www.mmforce.net/msu/heart/articles.php?mid=1507

Оттуда же.
http://www.mmforce.net/msu/story/story.php?mid=1520

[Коминтерн]

Бывает, в СССР.

Конкретнее. В СССР много что было.
Про Королева - читайте материалы дела

Украина.

Не придумывайте. Попробуйте отобрать оружие у милиционера - убедитесь.

Это вам не сказочки о чудесном соцреализьме.

Никто сказочки и не рассказывает.
Погромщиков всегда судили.

[шура балаганов]

Никто сказочки и не рассказывает.
Погромщиков всегда судили.

Я понял. В СССР была не жисть , а малина. Поэтому его развалили враги-капиталисты.
Все, Коминтерн, я устал. Спорить с человеком, который не допускает отклонений от установок партии, бесполезно. Доказывайте свою правоту Седьмому, он не станет перечить.
Спокойной ночи.

[Коминтерн]

Я понял. В СССР была не жисть , а малина.

Никто этого и не говорил.
Вы просто устали. )))

[Седьмой]

Доказывайте свою правоту Седьмому, он не станет перечить.
Спокойной ночи.

А, я никогда не считал Хрущева порядочным человеком.
И на ночь, что бы спалось хорошо.

Размещалось ОКБ в большом одноэтажном корпусе, на территории завода № 82, огражденного высоким деревянным забором. Повседневное бытовое обслуживание заключенных лежало на персонале спецтюрьмы: официантках, уборщицах и агентах по снабжению. От них зависело наше питание (завтрак, обед, полдник и ужин), снабжение одеждой, мебелью, постельными принадлежностями. Кормили нас, надо признать, даже очень хорошо: каждый делал индивидуальный заказ по меню, которое предлагалось накануне.

Такой порядок, кстати, сложился не сразу, а после "птичьего бунта", стихийно возникшего в столовой в конце 1938 года. Дело было так. С начала создания ОКБ рацион питания составлял и в основном блюда из птицы. Они приелись до такой степени, что однажды за обедом все мы, не сговариваясь, когда после супа из курятины подали второе из гусятины, воткнули в жаркое вилки и покинули столовую. Наш демарш очень взволновал персонал спецтюрьмы, а через некоторое время главного конструктора Чаромского и профессора Стечкина куда-то увезли, что привело в сильное волнение уже нас самих. Мы начали всерьез жалеть о случившемся, опасаясь сурового возмездия за "бунт".

Однако ничего страшного не произошло. Поздно вечером Чаромский со Стечкиным вернулись. Их вызвал, как оказалось, сам Берия. Выслушал их, как они рассказывали, вполне сдержанно и обещал дать соответствующее распоряжение персоналу. И уже на следующий день у нас появился другой начальник, который и объявил о введении нового порядка - "заказного" питания.

[Коминтерн]

Насколько велик вклад липецкой школы в создание германских ВВС? За всё время её существования (как и другие совместные проекты, она была закрыта в 1933 году, после прихода к власти Гитлера) в ней было обучено или переподготовлено 120 немецких лётчиков-истребителей и 100 лётчиков-наблюдателей.

Для сравнения: к 1932 году Германия сумела подготовить в нелегальных военных авиашколах в Брауншвейге и Рехлине около 2000 будущих пилотов люфтваффе.

В целом объект в Липецке обходился рейхсверу в среднем в 2 млн. марок ежегодно. В отдельные же годы расходы были существенно бОльшими (в 1929 г. - 3,9 млн., 1930 г. - 3,1 млн.), и это без учёта затрат на создание необходимой инфраструктуры.

Между тем, согласно подготовленной в январе 1929 года начальником IV Управления Штаба РККА Я.Берзиным секретной справке, расходы, связанные с капитальным строительством на липецком объекте, составили в 1925 году 120 тыс. руб., в 1926 - 230 тыс. руб., в 1927-1928 гг. - 750 тыс. руб.

Заместитель председателя РВС СССР И.С.Уншлихт 31 декабря 1926 года:

"На декабрь 1926 г. с нашей стороны прошли тренировку на истребителях 16 военлётов, техническую подготовку по детальному изучению, уходу и эксплуатации мотора Hэпир-Лайон - 25 постоянных механиков и 20 переменных. В мастерских при школе сгруппирован кадр рабочих до 40 человек высокой квалификации, которые под руководством немецких инженеров производят различные работы по дереву и металлу. Тренировки в школе проходят над осуществлением выполнения различных новых тактических приёмов. Изучение тактических новшеств для нас очень ценно, так как тактические приёмы различных видов авиации изучаются немецкими инструкторами школы путём пребывания в Америке, Англии и Франции.
По отзывам наших компетентных товарищей, школа своей работой даёт нам:
1) капитальное оборудование культурного авиагородка;
2) возможность в 1927 г. поставить совместную работу со строевыми частями;
3) кадр хороших специалистов, механиков и рабочих;
4) учит новейшим тактическим приёмам различных видов авиации;
5) испытанием вооружения самолётов, фото, радио и др. вспомогательных служб даёт возможность путём участия наших представителей быть в курсе новейших технических усовершенствований;
6) даёт возможность подготовить наш лётный состав к полётам на истребителях и, наконец;
7) даёт возможность путём временного пребывания в школе наших лётчиков пройти курс усовершенствования.
Все это даёт нам возможность заключить, что совместная работа по авиации в указанном направлении приносит нам несомненную пользу и желательно дальнейшее сотрудничество"

[Коминтерн]

Танковая школа в Казани

Размещалась танковая школа в бывших казармах 5-го Каргопольского драгунского полка, где ей были выделены три конюшни и жилые помещения. Кроме того, она получила право пользоваться (совместно с частями Красной Армии) учебным полем и стрельбищем, а также полигоном, находившимся в 7 км юго-восточнее казарм, и путями сообщения между ними.

Согласно договору, "все расходы по устройству и содержанию танковой школы" возлагались на германскую сторону. Они включали в себя оплату "по себестоимости" выполняемых советской стороной работ по ремонту и перестройке передаваемых помещений, включая подключение к силовой электрической сети, а также текущие расходы, связанные с оплатой коммуникационных услуг и электроэнергии, приобретением металла, учебных пособий, горючего и сырья.

Кроме того, немцы должны были заплатить 125 тыс. руб. за переезд частей и военно-учебных заведений РККА, располагавшихся в освобождаемых для школы помещениях.

Содержание и расквартирование обучавшихся в школе советских курсантов, израсходованные ими в ходе учёбы горючее и боеприпасы, а также "расходы за большие повреждения по вине КА" оплачивались нами. Можно предположить, что пункт насчёт "больших повреждений по вине Красной Армии" был внесён в договор на основании опыта функционирования липецкой школы, где в результате аварий по вине советских курсантов только в 1926-1927 гг. выбыло из строя как минимум шесть самолётов.

Учебные танки предоставлялись немцами. По предварительным расчётам, на первых порах их следовало иметь три штуки.

Потратив, по данным советской военной разведки, 1,5-2 млн. марок, немцы отстроили школьное помещение, мастерские, оборудовали учебное поле.

Практические занятия начались после того, как весной 1929 года из Германии прибыло 10 танков.

Сначала в течение 4 месяцев был обучен преподавательский состав, после чего началась подготовка немецких и советских курсантов.

Вплоть до закрытия в 1933 году школа успела сделать три выпуска немецких слушателей: в 1929/30 гг. - 10, в 1931/32 гг. - 11 и в 1933 году - 9 человек.

С нашей стороны в школе прошли обучение 65 человек начсостава танковых и мотомеханизированных частей РККА.

Преподавали в школе немцы, мы предоставляли только вспомогательный персонал, труд которого оплачивался немцами. Материальная база немецкая, доставлена в школу за немецкий счёт. Немцы несли все расходы, а они были немалые: в 1929 году затраты германской стороны составили 1,5 млн. марок, в 1930 году - 1,24 млн. марок.

Мы оплачивали только содержание советских курсантов, потраченное ими горючее и боеприпасы, а также случившиеся по их вине серьёзные поломки.
Таким образом, как и в случае с лётчиками, получается, что не мы обучали немцев, а немцы на свои деньги готовили у нас своих и наших танкистов.

[Та Одесса]

Так и было как написал Коминтерн. Кстати летчиков готовили для Германии еще и Нидерланды. Примерно в то же время. Летали на Фоккерах которые собирали там же .Причем голландцы поставляли эти Фоккеры по всему миру.

[taras]

тут много о сотрудничестве Германии и Кремлевскими управленцами

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/felsch/

[Та Одесса]

тут много о сотрудничестве Германии и Кремлевскими управленцами

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/felsch/

Спасибо за ссылку

[Коминтерн]

тут много о сотрудничестве Германии и Кремлевскими управленцами

А дипломатическая переписка приравнивается к сотрудничеству? )))

[Коминтерн]

И заканчивая про Польшу:

СССР не делил Польшу. Немцы напали на Польшу 1 сентября, а 17 сентября польское правительство бежало в Румынию, бросив на произвол судьбы и армию, и страну, и народ. Поэтому Польша фактически перестала существовать как политический организм. СССР выправил историческую несправедливость и восстановил границу по линии Керзона.

Как это было -

28 августа был дан приказ об отводе советских войск с границы Польши, что давало полякам возможность перебрасывать войска на Запад. А 1-го сентября Сталин направил посла СССР в МИД Польше с вопросом: «Чем СССР может помочь?».
Тогда же замминстра иностранных дел Арцишевский сообщил послу СССР, что «это похоже на крупную демонстрацию, а не настоящую войну…». Поляки не верили, что началась война.

В СССР мобилизация была объявлена только 11.09, когда уже маршал Польши покинул свой командный пункт и войска были брошены на произвол.

Для введения войск в Польшу, СССР необходимо было получить согласие правительства. Правительство Польши удирало из страны.
16-17 сентября была попытка передать ноту послу Польши в СССР Гжибовскому (он её брать отказался, хотя не имел права – и это указывает на то, что посол и понятия не имеет где его правительство, но секретари МИДа передали ноту под расписку техническим работникам посольства).

Таким образом СССР ноту передал, а Польша промолчала, что рассматривается как знак согласия. Так что СССР ввёл войска в Польшу на законных основаниях. Это подтверждается тем, что ни Румыния, ни ВБ, ни Франция, ни Польша не объявили СССР войны.

30 сентября было объявлено о прекращении боевых действий, в октябре был проведён референдум о вступлении западных областей Белоруссии и Украины в СССР, чуть позже СССР за 35 млн золотых марок выкупает у Германии Вильно и передаёт его Литве.

Вот так...

[Та Одесса]

Сотрудничество сотрудничеству рознь. И Германия и СССР не находились в состоянии войны.Имели посольства и различные представительства. Очень солидный торговый оборот.Были связаны массой соглашений и договоров.

[Та Одесса]

Все так в отношении Польши. Но и не так.На момент вступления СССР на территорию Польши правительство и маршал были на территории своего государства.Варшава была в кольце но все не было так безнадежно.СССР получил от Германии те территории которые были заняты к тому моменту немецкими войсками.Тот же Брест например где потом комбриг Кривошеин и провел тот самый пресловутый "парад" с немцами. Хотя официально немцы просто передавали город СССР.Одни пришли другие ушли. В отношении ВБ и Франции:не объявили войну СССР потому что в этот момент сами вели переговоры о союзе с Москвой.В мемуарах Черчилля этот эпизод описывается достаточно подробно.

[taras]

А дипломатическая переписка приравнивается к сотрудничеству? )))

ХеХ, а почитать о чем эта переписка?