Только что митингующие инвесторы перекрыли дорогу на поселок Котовского

[u7ta7]

Если бы пару ТБ-шников отсидели, а не откупились, вы бы еще при посадке в автобус каску одевали -ТБ-шник бы обеспечил, не говоря уже о территории предприятия.

Вам же привели уже пример с игорными заведениями. Если человек - сам себе злобный буратина, то почему всегда виновато гос-во? А потом некоторые люди (когда им удобно) начинают косить под инфантилов - "ах, куда смотрело гос-во, милиция, помогите, грабют" и самое интересное - "почему нас не остановили"))) Аналогия с курильщиками которые постоянно судятся с табачными компаниями.

[novic]

Издать указ, приказ, закон - мало, надо еще организовать его выполнение, ответственность за невыполнение, согласны? А, то, у нас, издадут закон: "запрещено бросать окурки", а ответственности за это "забудут" прописать и потом, типа, удивляются: почему такой грязный Украина?

Так ёлки-палки уже ввели даже ответственность, для тех кто играет! И ловят их менты иногда. А они всё равно под страхом наказания, идут проигрывать деньги. Их шо на цепь посадить нужно? И второй момент, не будет желающих играть, не будут эти подпольные казино существовать. Но люди сами хотят ПРОИГРАТЬ СВОИ ДЕНЬГИ даже под страхом наказания.

[Marsianin]

Вам же привели уже пример с игорными заведениями. Если человек - сам себе злобный буратина, то почему всегда виновато гос-во? А потом некоторые люди (когда им удобно) начинают косить под инфантилов - "ах, куда смотрело гос-во, милиция, помогите, грабют" и самое интересное - "почему нас не остановили"))) Аналогия с курильщиками которые постоянно судятся с табачными компаниями.

Если бы игорные заведения были подпольными, и их щемили, тогда можно было бы сказать, о злобном буратине. Я понимаю, что люди, которые вложили деньги в строительство жилья для себя, не участвовали в незаконном бизнесе?

[Marsianin]

Так ёлки-палки уже ввели даже ответственность, для тех кто играет! И ловят их менты иногда.

Ответственность за участие в государственной программе жилищного строительства тоже ввели?

[novic]

Если бы игорные заведения были подпольными, и их щемили, тогда можно было бы сказать, о злобном буратине. Я понимаю, что люди, которые вложили деньги в строительство жилья для себя, не участвовали в незаконном бизнесе?

Эти люди играли в наперстки. Законна ли игра в наперстки? Нет. Является ли это преступлением? Да. Надо ли наказывать наперсточников? Да. Лоху который проиграл от этого легче? Думаю нет.
Это же не кража или грабёж. Когда против воли человека у него забирают. Видишь наперсточников, проходи мимо.
Все читали сказку про Буратино? Да. Все сделали правильный вывод? Нет.

[novic]

Ответственность за участие в государственной программе жилищного строительства тоже ввели?

Нет. Но играть в наперстки все равно не стоит. Как не крути тебя обыграют. Курить тоже законом не запрещено. И даже наркотики можно употреблять.

А участие в какой либо государственной программе для меня = поиграть в азартную игру.

[Marsianin]

А участие в какой либо государственной программе для меня = поиграть в азартную игру.

Не находишь, что это не нормально?

Нет. Но играть в наперстки все равно не стоит. Как не крути тебя обыграют.

А люди не играли в наперстки, они заключили договор на строительство жилья и свои обязательства выполняли.

[u7ta7]

Да все гораздо проще.
-Есть государственный фонд, у которого есть бабло (или есть возможность организовать кредит по льготным условиям).
-Есть группа людей, приближенных к этому фонду (связи, знакомства, прямые взятки и.т.д.) и получившие льготные кредиты от гос-ва
-Есть частный подрядчик которому эти инвесторы дали деньги полученные на льготных условиях от гос-ва
-Очистительный кризис 2008г., контора судя по всему банкротится
-Государство и пайщики-конциссионеры негодуе, заводятся УД и пр.
-А денег ВСЕ РАВНО НЕТ
-Надо перекрыть дорогу, шантажируя гос-во, для того чтобы деньги дали еще раз
-PROFIT))

[Marsianin]

Эти люди играли в наперстки. Законна ли игра в наперстки?

Зачем ты подменяешь понятия?

[u7ta7]

Зачем ты подменяешь понятия?

любая инвестиция во что-то чего пока не существует - это тот же наперсток, только легальный.

[kilkenny]

Да все гораздо проще.
-Есть государственный фонд, у которого есть бабло (или есть возможность организовать кредит по льготным условиям).
-Есть группа людей, приближенных к этому фонду (связи, знакомства, прямые взятки и.т.д.) и получившие льготные кредиты от гос-ва
-Есть частный подрядчик которому эти инвесторы дали деньги полученные на льготных условиях от гос-ва
-Очистительный кризис 2008г., контора судя по всему банкротится
-Государство и пайщики-конциссионеры негодуе, заводятся УД и пр.
-А денег ВСЕ РАВНО НЕТ
-Надо перекрыть дорогу, шантажируя гос-во, для того чтобы деньги дали еще раз
-PROFIT))

Красиво и доходчиво расписал! Но зря.. Тут, как в собакосраче, люди четко делятся на две группы - те, кому и так понятно, и те, кому все равно не понять. К сожалению.

[Marsianin]

Да все гораздо проще.
-Есть государственный фонд, у которого есть бабло (или есть возможность организовать кредит по льготным условиям).
-Есть группа людей, приближенных к этому фонду (связи, знакомства, прямые взятки и.т.д.) и получившие льготные кредиты от гос-ва
-Есть частный подрядчик которому эти инвесторы дали деньги полученные на льготных условиях от гос-ва
-Очистительный кризис 2008г., контора судя по всему банкротится
-Государство и пайщики-конциссионеры негодуе, заводятся УД и пр.
-А денег ВСЕ РАВНО НЕТ
-Надо перекрыть дорогу, шантажируя гос-во, для того чтобы деньги дали еще раз
-PROFIT))

Вот об очистительном кризисе поподробнее можно? а то слышу со всех сторон кризис, кризис, а чиновники, при этом, на таврии не пересаживаются, что-то у меня подозрения возникли насчет кризиса.

[u7ta7]

Вот об очистительном кризисе поподробнее можно? а то слышу со всех сторон кризис, кризис, а чиновники, при этом, на таврии не пересаживаются, что-то у меня подозрения возникли насчет кризиса.

Откройте ветку недвижимость данного форума. Ознакомитесь с динамикой цен на недвижку за последние лет шесть. Узнаете много нового)))

[Marsianin]

любая инвестиция во что-то чего пока не существует - это тот же наперсток, только легальный.

Легальный наперсток - это что-то новое, я, конечно не очень силен в юриспруденции, даже не знаю какую статью под это можно подвести. Легального ограбления в законодательстве еще нет?

[Marsianin]

Откройте ветку недвижимость данного форума. Ознакомитесь с динамикой цен на недвижку за последние лет шесть. Узнаете много нового)))

Что именно, вы считаете, мне надо узнать?

[u7ta7]

Легальный наперсток - это что-то новое, я, конечно не очень силен в юриспруденции, даже не знаю какую статью под это можно подвести. Легального ограбления в законодательстве еще нет?

Смысл в том, что потерпевшие не купили квартиры, а вложили деньги в строительство дома, которое по сути есть коммерческая операция. Стоит упоминать о том/, что в результате коммерческих операций иногда возникают убытки и коммерсанты иногда банкротятся?

[Aleksey_K]

Так дорогу открыли или нет??...

сорри, не хочется все страницы читать...а то тут уже разговоров за игорный бизнесс зашел...а это уже не к добру))

[novic]

Не находишь, что это не нормально? А люди не играли в наперстки, они заключили договор на строительство жилья и свои обязательства выполняли.

Я нахожу что это не нормально. Но если так есть? То что теперь дать себя облапошить? Ну нужно менять систему, власть ит.д. Но это уже другой разговор.

[Aleksey_K]

Смысл в том, что потерпевшие не купили квартиры, а вложили деньги в строительство дома, которое по сути есть коммерческая операция. Стоит упоминать о том/, что в результате коммерческих операций иногда возникают убытки и коммерсанты иногда банкротятся?

А если это все происходит под _государственной_ эгидой??....то это тоже коммерческая операция, развод лохов и тд???

нужно разделять понятия для начала

[novic]

Смысл в том, что потерпевшие не купили квартиры, а вложили деньги в строительство дома, которое по сути есть коммерческая операция. Стоит упоминать о том/, что в результате коммерческих операций иногда возникают убытки и коммерсанты иногда банкротятся?

100%
Люди в данной ситуации выступают как инвесторы, а не как покупатели.
Ну вот для примера один чувак говорит, давайте замутим бизнес. У меня есть идея. Но денег у меня нет. Давайте вы инвестируете а я всё организую. Люди согласились, но по каким то причинам бизнес не пошел. А может просто организатор оказался аферистом, и он в бегах, и его ищет милиция. Но люди то добровольно пошли с им на сделку. Они рисковали. Инвестиции всегда риск.