Україні потрібні нові лідери

[Nedo]

И заметь, этот весь безгранично-агрессивный ПОТЕНЦИАЛ сии граждане готовы тратить исключительно на разрушение совершенно несуществующей (как по твоему) проблемы (преграды к счастливо-сказочному будущему)...как тот баран на несуществующие новые ворота...

проблемы не существует, но введение второго государственного ее бы создало, именно поэтому его никогда не введут

[senbernar]

вот это

Не могу в это поверить, Вы в Одессе живете? Какие каналы вы смотрите? Какие новостные сайты, газеты читаете? В транспорте часто слышно украинскую речь? За 7 лет жизни в Одессе я, например, стал забывать украинский. Очень редко встречал людей, свободно и грамотно общающихся на украинском. Интернет, в том числе и одесский форум, в основном русский. Как правило, всегда есть вариант сайта на русском и украинском, а то и английском. Но выбор языка остается за вами. Кабельное телевидение показывает множество русских каналов. Или Вы хотели совсем не слышать украинский? Но такого никогда не будет, ведь вы же живете в Украине, а не в России.

вас не хватило и на десяток фраз по-украински
это весьма характерно для людей, не замечающих языковой проблемы.

Давайте будемо послідовними. Я відповідав Маші, а не Вам. З нею в нас такої проблеми не виникало. А з Вами особисто я буду спілкуватись виключно українською. А про мою наполегливість ви завчасно зробили висновок.

Почитавши далі, згодом я зрозумів, що в цій темі таки буду спілкуватись українською, для мене це не проблема.

[senbernar]

На форуме есть тема о языке. Наша тема, на которой мы сейчас общаемся, очень актуальна, но мы будем говорить о чем угодно, только не по этой теме. Нет предмета разговора. Нет новых, молодых,талантливых, образованных,до самозабвения, любящих свою Родину. Только такие вытянут Украину из пропасти. Почему их нет, это другой вопрос. А если нет предмета для разговора,для развития темы, то будем опять воду в ступе толочь.

Не згодний з Вами. Такі патріоти є, тільки про них мало кому відомо.
Ось, наприклад, вчора бачив у новинах сюжет

Школьница из Северодонецка придумала способ отопления домов шахтной водой

  Показать скрытый текст

текст новости

Пока чиновники Кабинета министров ищут способы сократить в Украине потребление постоянно дорожающего российского газа, четырнадцатилетняя школьница из Северодонецка Луганской области уже нашла ответ. София Крамарова предлагает зимой отапливать многоэтажки своего города теплой водой из закрытых шахт. Благодаря сконструированной установке температуру этой воды можно поднять практически до ста градусов. В чем секрет ноу-хау - узнавал Руслан Мищенко.

Ученица 9-го класса София Крамарова показывает свое изобретение. С помощью такой установки и теплой шахтной воды - можно обогреть 5 стоквартирных домов. Еще и сэкономить.

София Крамарова, ученица 9 класса средней школы №12 Северодонецка:

- Мы делали расчет по Лисичанску и за месяц примерно была бы экономия 167 тысяч 40 долларов.

Как работает установка, объясняет учитель физики Анна Тропынина.

Анна Тропынина, учитель физики средней школы №12 Северодонецка:

- Действует точно также, как и холодильник. То есть морозилка - от нее забирается тепло. И вы, знаете, что в холодильнике там с обратной стороны такая решеточка - вот, она всегда теплая. И вот у нас получается: морозилка - это как бы в шахте находится. А вот эта теплая труба - эта та, которая идет на отопление.

Идея Софии на самом деле не нова, рассказывает отец девушки Сергей Крамаров, физик по образованию. В Европе теплой воде из шахт давно нашли применение.

Сергей Крамаров, отец Софии:

- В Голландии берут шахтную воду и отапливаются, берут тепло из шахтной воды из залегающих пород, которые имеют где-то порядка тридцати градусов тепла. Ну, и ее заинтересовало - а что у нас?.

В Украине - наоборот на шахтной воде НЕ зарабатывают, а тратят на нее немалые суммы. Откачивают из забоев и сливают в реку, но прежде - очищают. На это ежегодно уходит два с половиной миллиона гривен.

Руслан Мищенко, корреспондент:

- В городе Северодонецке нет угольных предприятий. Зато в соседнем Лисичанске - сразу 6 шахт, 2 из которых сейчас закрыты. Теплая вода из них подается в специальные отстойники, а затем - просто сбрасывается в реку Северский Донец.

На предприятии "Лисичанск-уголь" с проектом Софии - ознакомились. Но в то, что его можно внедрить - не верят. Впрочем, готовы поддерживать стремления юных изобретателей.

Александр Кривунченко, главный геолог объединения "Лисичанскуголь":

- Я эту идею со своей стороны одобрил. Говорю, да, это очень даже отрадно, что молодежь интересуется, что надо поддерживать, что интересуется энергосберегающими технологиями.

А вот зарубежные ученые идею Софии Крамаровой уже оценили. Девушка - заняла первое место в международном экологическом конкурсе, который проходил в Норвегии. На этой неделе ей привезут приз - новенький ноутбук.

Руслан Мищенко, Виталий Ромас, "Подробности", телеканал "Интер", Луганская область.

Подробности-ТВ

Проблема тільки в тому, що такі молоді таланти не можуть реалізовуватись в Україні, тому що існююча бюрократична система не дозволяє їм цього.

[senbernar]

"золотые слова" . Эта тема не нужна - она повторяет все темы, уже существующие в разделе "Политика". Новых лидеров нет, а саму необходимость в их появлении никто не отрицает. Обсуждать нечего, всё тоже: рыги, Тимоха, языки......

"Золоті слова" Ваші в тому, що ніхто не заперечує необхідності в появі нових лідерів.
Я так думаю, що все ж таки тема наша - це не порожнє місце, бо виникають різносторонні погляди на суспільне життя. І, як кажуть, у спорі народжується істина.
Отже, коли ми навчимося знаходити консенсуси, то, думаю, складемо перелік основних завдань, які повинні будуть вирішувати нові лідери.
Уявіть собі, що десь таки в Україні є молоді талановиті люди, які хочуть щось зробити для держави. Як ім це зробити? Мабуть, щоб увійти до політики, їм запропонують вступити до якоїсь партії. Є молодіжні партійні організації найбільш рейтингових політичних партій.
Але пересічному громадянину доволі набридли Партія регіонів, ВО "Батьківщина" і т.д. Тому, цих молодих людей будуть сприймати через призму того, членом якої партії він є.
Отже якщо ми хочемо віднайти нових лідерів, спочатку треба створити молодіжний рух, який буде спрямований на становлення як особистості не байдужих до долі країни молодих патріотів. Якщо ми сформулюємо разом завдання, які ми доручимо виконувати цьому молодіжному рухові, тоді дамо шанс стати справжніми лідерами. Тобто, ми повинні створити умови для народження лідерів.

[Nedo]

"Золоті слова" Ваші в тому, що ніхто не заперечує необхідності в появі нових лідерів.
Я так думаю, що все ж таки тема наша - це не порожнє місце, бо виникають різносторонні погляди на суспільне життя. І, як кажуть, у спорі народжується істина.
Отже, коли ми навчимося знаходити консенсуси, то, думаю, складемо перелік основних завдань, які повинні будуть вирішувати нові лідери.
Уявіть собі, що десь таки в Україні є молоді талановиті люди, які хочуть щось зробити для держави. Як ім це зробити? Мабуть, щоб увійти до політики, їм запропонують вступити до якоїсь партії. Є молодіжні партійні організації найбільш рейтингових політичних партій.
Але пересічному громадянину доволі набридли Партія регіонів, ВО "Батьківщина" і т.д. Тому, цих молодих людей будуть сприймати через призму того, членом якої партії він є.
Отже якщо ми хочемо віднайти нових лідерів, спочатку треба створити молодіжний рух, який буде спрямований на становлення як особистості не байдужих до долі країни молодих патріотів. Якщо ми сформулюємо разом завдання, які ми доручимо виконувати цьому молодіжному рухові, тоді дамо шанс стати справжніми лідерами. Тобто, ми повинні створити умови для народження лідерів.

да фигня ваша идея, не в лидерах проблема, а в системе
система этих ваших лидеров съест и не подавиться, перемелет их на долларовых жерновах

[senbernar]

по поводу имущественно-интеллектуального ценза возражений нет и можем допустить, что определенную часть быдла и недееспособных людей, а также психологически неполноценных (алкоголики, наркоманы, токсикоманы) мы отсеяли (не всех конечно - ибо это невозможно).
Теперь парламент. Для того что бы думать что с ним делать. с начала необходимо понять что такое парламент и дать ему ясное и правдивое определение.
Тут надо понимать что на самом деле депутаты не придумывают законов, тексты законов им пишут десятки их помощников с юридическим образованием (хорошо если депутат его хоть прочитал), смысл законов им представляют их спонсоры. Таким образом депутат - бездельник и абсолютно лишенная реального смысла должность, а единственная функциональность это нажатие нужной кнопки.
Парламент - собрание бесполезных личностей. совершенно некомпетентных в вопросах законотворчества.
Потому парламенты и советы всех уровней - не нужны, вредны и бесполезны для общества, так как не представляют реального народовластия.

в принципі, я з Вами згоден. Думаю, що створення в Україні електронного уряду (чи якось інакше назвати) дасть можливість громадянам брати участь у законотворенні. Щось подібне (як демо-модель) було створено на проекті "Ідеальна країна". Якщо такий проект хтось пам'ятає. Щоправда, його активно популяризувала саме Тимошенко, тому не здивуюсь, що мені почнуть дорікати, що ці ідеї я виношу на обговорення саме через свою підтримку Тимошенко. Але заздалегідь хочу попередити, що це не так. Сама ідея ця мені дуже подобається, і в майбутньому я бачу її реалізацію.

До речі, ось що я знайшов по цій темі, може всім буде цікаво.

[Nedo]

в принципі, я з Вами згоден. Думаю, що створення в Україні електронного уряду (чи якось інакше назвати) дасть можливість громадянам брати участь у законотворенні. Щось подібне (як демо-модель) було створено на проекті "Ідеальна країна". Якщо такий проект хтось пам'ятає. Щоправда, його активно популяризувала саме Тимошенко, тому не здивуюсь, що мені почнуть дорікати, що ці ідеї я виношу на обговорення саме через свою підтримку Тимошенко. Але заздалегідь хочу попередити, що це не так. Сама ідея ця мені дуже подобається, і в майбутньому я бачу її реалізацію.

До речі, ось що я знайшов по цій темі, може всім буде цікаво.

чесно говоря я вообще не сторонник коллегиального управления, ну не может стадо баранов управлять все отарой, а вот один сильный баран вполне на это способен.

[Cetus]

чесно говоря я вообще не сторонник коллегиального управления, ну не может стадо баранов управлять все отарой, а вот один сильный баран вполне на это способен.

Баран - нет....
Баранами козлы всегда управляют...
Если бывали на Кавказе или в Азии, то увидали бы след. картину :
осенью стадо баранов на бойню ведёт козёл-вожак...
Ну а козла такого тоже научить надо....

[Dema]

проблемы не существует, но введение второго государственного ее бы создало, именно поэтому его никогда не введут

Ох уж эти предполагатели ... А пока без бы, а по факту... унитарность, моноязычие и мононациональность ведет Украину только к все большему расколу в обществе...

[Nedo]

Ох уж эти предполагатели ... А пока без бы, а по факту... унитарность, моноязычие и мононациональность ведет Украину только к все большему расколу в обществе...

это не предположение а абсолютно точно
да какому расколу, 90 % населения плевать на вашу языковую проблему им жрать нечго

[Dema]

это не предположение а абсолютно точно
да какому расколу, 90 % населения плевать на вашу языковую проблему им жрать нечго

Опять тебя в несуществующее заносит... Раскол по всем позициям общественной жизни, а не только по языковому (это только лакмусовая бумага в данном случае)... Про усиление раскола поспоришь?

[senbernar]

да фигня ваша идея, не в лидерах проблема, а в системе
система этих ваших лидеров съест и не подавиться, перемелет их на долларовых жерновах

тому потрібно свторити основу, віднайти молодих талантів, дати їм можливість розвинутись, а потім зруйнувати систему і провести справжні перетворення. І все це повинно відбуватись під повним громадським контролем небайдужих людей. Звичайно, що за один рік цього не зробити, а може й за 10 років. Проте, якщо ми вже сьогодні почнем це обговорювати та поступово знаходити шляхи реалізації, то через 10 років таки почнем активно впливати на державотворення.

[senbernar]

чесно говоря я вообще не сторонник коллегиального управления, ну не может стадо баранов управлять все отарой, а вот один сильный баран вполне на это способен.

тоді, якщо цей баран почне вважати себе царем звірів, тоді таке стадо просто розтопчуть його.

[Olivi@]

это не предположение а абсолютно точно
да какому расколу, 90 % населения плевать на вашу языковую проблему им жрать нечго

И этим же 90% плевать на выборы?
"сегодня на Украине не предложено приемлемого для всех решения языковой проблемы, именно поэтому она становится удобным инструментом влияния на потенциальный электорат" (с)

[Nedo]

конечно поспорю
какой раскол? шизоидные особи фапающие на российский флаг?
унитарность? не смеши меня, половина населения не понимают значения этого слова, им пофиг.
мононациональность? у нас нет мононациональности. У нас есть украинцы и все остальные национальные меньшинства.

[Nedo]

тому потрібно свторити основу, віднайти молодих талантів, дати їм можливість розвинутись, а потім зруйнувати систему і провести справжні перетворення. І все це повинно відбуватись під повним громадським контролем небайдужих людей. Звичайно, що за один рік цього не зробити, а може й за 10 років. Проте, якщо ми вже сьогодні почнем це обговорювати та поступово знаходити шляхи реалізації, то через 10 років таки почнем активно впливати на державотворення.

ага. кто ее будет разрушать и как? путем выборов? путем наших честных и неподкупных судов?
даже самый честный человек попади в нашу ВРУ, через месяц будет взяточников и казнокрадом.
увы в нашем случае ситуацию можно исправить только насильственным путем.

[Nedo]

И этим же 90% плевать на выборы?
"сегодня на Украине не предложено приемлемого для всех решения языковой проблемы, именно поэтому она становится удобным инструментом влияния на потенциальный электорат" (с)

ты знаешь уже да, плевать

[Olivi@]

ты знаешь уже да, плевать

Вот она ваша "патриотическая" суть...

[Nedo]

Вот она ваша "патриотическая" суть...

а что патриотическая суть в голосовании за этих зажравшихся увальней?
патриотическая суть, это повесить их на столбах вдоль дороги "Киев -Одесса" и сжечь ВРУ.

[Olivi@]

а что патриотическая суть в голосовании за этих зажравшихся увальней?
патриотическая суть, это повесить их на столбах вдоль дороги "Киев -Одесса" и сжечь ВРУ.

Жду, когда патриоты это сделают, а потом посмотрим, как они страну поднимать начнут...