Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Владимир В.П.]

Этим страдал именно российский сегмент, например, ютуба, причем задолго до 2013 года, в частности. Посмотрите и убедитесь сами, какие переходы, на что и как происходило при малейшем расхождении мнений. Самые отвратные комментарии были именно из-за поребрика.

пани полковнику, а Вы не думали, что это обычные бойцы идеологического фронта, тролли ушастые обыкновенные...
причём, один и тот же уродец " выражал мнение" с двух/трёх сторон, и не обязательно находился в Украине/России?
интернет,он такой))

[Narelen]

пани полковнику, а Вы не думали, что это обычные бойцы идеологического фронта, тролли ушастые обыкновенные...
причём, один и тот же уродец " выражал мнение" с двух/трёх сторон, и не обязательно находился в Украине/России?
интернет,он такой))

А когда возник идеологический фронт с соседями? Ваш вариант?))

[Myrddin]

Вы не ответили, как определили экстаз
Остальное, меня не интересует, извините))
Я, так понимаю о службе Вы знаете из фильмов и ютуба?
( воинский долг, присяга, приказ устный и письменный, остальные приятные мелочи)

А вы то видео не смотрели? Не удивлюсь, что тот начальничек в порыве страсти трахнул мимо пробегавшего юнгу или матроса стоявшего у баранки, тот ведь сопротивляться не мог, руки заняты.

А вы на службе много приказов ослушались? Письменных и устных.

А фильмах и ютубах каждый второй рядовой, генералов нах посылает, потому что диспозицию лучше знает.

[Владимир В.П.]

А когда возник идеологический фронт с соседями? Ваш вариант?))

Честно?Я, как бы особенно не следил, такого развития событий нельзя было предвидеть, даже во время ловли белочки.Увы
Но, как минимум с 2010 г, ведь почву нужно обработать
Могу судить, только на примере оф, помните чуть-чуть раньше последнего Майдана появились такие персонажи,как Опенайр и Гугусечка? Какую пургу они гнали?Нынешние писаки просто отдыхают)))
Но, их не банили!!А мусор оседал в неокрепших или размягших мозгах, это от возраста зависит)) Такая же ерунда происходила на российских сайтах,вероятно.Причем,совсем не исключено,что вся дрянь не писалась в одном помещении))
Девочки-пенсионерки, сидящие в темах по очереди для борьбы с ватой, разве это смешно?
Это диагноз и избыток свободного времени( нехватка дачи)
А " соотечественники " в третьем поколении, которые вспомнили за рідну неньку))) и учат жизни через океан?
Ещё, примерно за год до войны везде расписывали какое быдло живёт на Донбассе,подготавливали - что это не люди
Такая ж, ерунда была и с силовиками,"мусора не люди" и прочая хрень
Не верю в такие случайности, это долгая и хорошо проведённая плановая операция
Лет через ..ть, может правду и узнаем
Людей жалко,что полегли по обе стороны за это время

[Владимир В.П.]

А вы то видео не смотрели? Не удивлюсь, что тот начальничек в порыве страсти трахнул мимо пробегавшего юнгу или матроса стоявшего у баранки, тот ведь сопротивляться не мог, руки заняты.
А вы на службе много приказов ослушались? Письменных и устных.
А фильмах и ютубах каждый второй рядовой, генералов нах посылает, потому что диспозицию лучше знает.

Видео не смотрел, не интересно
С вашей фантазией, нужно было раньше родиться и писать сценарии для немецких ХХХ
Понятно,не служили

Пояснительная за экстаз - песня!!!!!
Боевое гей-порно)))
Честно, удивили..

[Myrddin]

Видео не смотрел, не интересно
С вашей фантазией, нужно было раньше родиться и писать сценарии для немецких ХХХ
Понятно,не служили

Пояснительная за экстаз - песня!!!!!
Боевое гей-порно)))
Честно, удивили..

А зря что не смотрели, очень познавательное видео.
Но вы так и не сказали, сколько раз за службу ослушались приказа. А ведь служили долго.

[Владимир В.П.]

А зря что не смотрели, очень познавательное видео.
Но вы так и не сказали, сколько раз за службу ослушались приказа. А ведь служили долго.

Разумеется ни разу,приказы сначала выполняются, а потом обжалуются

[Dema]

Разумеется ни разу,приказы сначала выполняются, а потом обжалуются

а преступные приказы?

[Narelen]

а преступные приказы?

Сначала должна быть определена преступность приказа...

[Дредд]

а преступные приказы?

Теоретически конечно понятно что нужно делать.
Для начала определить: исполнитель понимает преступность приказа или не понимает?
Если не понимает, то он не виноват, потому что сам стал жертвой.
Если понимает и делает, то виноват.
Если понимает и не хочет делать, то может или испугаться приказа и выполнить, или не выполнить и застрелиться, или попытаться застрелить командира (или он застрелит или командир его).
Это теоретически. Как теория проявится на практике это уже неизвестно.

Сначала должна быть определена преступность приказа...

Преступление это нанесение вреда имуществу.
Что такое нанесение вреда имуществу нужно определять?
Если что, то нанесение вреда имуществу можно определить так: берёшь человека, разбиваешь машине фару, показываешь человеку пальцем на фару и говоришь - это нанесение вреда имуществу.

[Dema]

Сначала должна быть определена преступность приказа...

" Статьей 60 Конституции Украины установлено, что никто не обязан выполнять явно преступные распоряжения или приказы. За отдачу и исполнение явно преступного распоряжения или приказа наступает юридическая ответственность. Статья 41 УК "(с)

[Narelen]

" Статьей 60 Конституции Украины установлено, что никто не обязан выполнять явно преступные распоряжения или приказы. За отдачу и исполнение явно преступного распоряжения или приказа наступает юридическая ответственность. Статья 41 УК "(с)

Это уже вторично. Первично другое - как определить, что приказ преступный?

[Myrddin]

Разумеется ни разу,приказы сначала выполняются, а потом обжалуются

Так и я о том, а вы все о виртуальности, служил не служил.

[Lieutenant]

Теоретически конечно понятно что нужно делать.
Для начала определить: исполнитель понимает преступность приказа или не понимает?
Если не понимает, то он не виноват, потому что сам стал жертвой.
Если понимает и делает, то виноват.
Если понимает и не хочет делать, то может или испугаться приказа и выполнить, или не выполнить и застрелиться, или попытаться застрелить командира (или он застрелит или командир его).
Это теоретически. Как теория проявится на практике это уже неизвестно.

Это неправильно, а правильно исходить из Нюренбергского прецедента

[Dema]

Это уже вторично. Первично другое - как определить, что приказ преступный?

речь про преступление ЗАКОНА..., не знание которого вовсе не освобождает...

[Narelen]

Преступление это нанесение вреда имуществу.
Что такое нанесение вреда имуществу нужно определять?
Если что, то нанесение вреда имуществу можно определить так: берёшь человека, разбиваешь машине фару, показываешь человеку пальцем на фару и говоришь - это нанесение вреда имуществу.

То, что вред может быть нанесен не только имуществу, надо объяснять? Или вы только в этом "коридоре" ориентируетесь ?

[Narelen]

речь про преступление ЗАКОНА..., не знание которого вовсе не освобождает...

речь идет о том, как обычному военнослужащему мгновенно и основательно аргументированно определить преступность приказа, чтобы освободить себя от его выполнения. А не наоборот.

[Dema]

речь идет о том, как обычному военнослужащему мгновенно и основательно аргументированно определить преступность приказа, чтобы освободить себя от его выполнения. А не наоборот.

разговор-то за ЯВНО преступные...ну типа как расстрел медиков, или стрельба по мирным жителям...

[torxx]

речь идет о том, как обычному военнослужащему мгновенно и основательно аргументированно определить преступность приказа, чтобы освободить себя от его выполнения. А не наоборот.

Реалии таковы что судить военнослужащего будет трибунал в котором ИМХО адвоката нет. Поправьте меня военные юристы.

Когда осудят то можно судиться с МО.

Так что ответ - никак.

[Narelen]

Имущество это всё.

А жизнь, здоровье, права и свободы - это ничто. Супер.