Вегето-сосудистая дистония

[toshibar]

С питанием беда, недоедаешь - ПА, ешь нормально - толстеешь, что помимо прочего вреда, также негативно влияет на частоту и выраженность ПА. А до болезни был худым, что ел, что не ел, никакого жира и ПА. И потом кто то рассказывает, вы здоровы и все это себе придумали.

[Стралковская]

Это основная база для хорошего самочувствия в любом случае, особенно когда переваливает за 30.
Чудес не бывает, телу нужен свежий воздух, легкая еда, движение и сопротивление среде Если оно не сопротивляется, то превращается в болото с лягушками.
А то что часто кажется важным, то просто переживания, которые ничего не значат, это просто умозрительные модели в мозгу, о том каким все может быть... Как версии, понимаете ?

воздух,еда,движение-это понятно,,,,сопротивление зачем? ведь по течению легче плыть,чем против него? не так ли нашла одну фразу интересную по этому поводу:" Разница между плывущим бревном и лодкой, сделанной из той же древесины, заключается в том, что у лодки есть весла и она может плыть против течения."

Д-р Н. Шри Рам-это его слова,,,,короче,нужно уметь себя усовершенствовать (типО из бревна в лодку превратить и весла добавить),и тогда под силу будет то сопротивление о котором пишите-ну это уже философия маленько,,,сейчас мне замечаний наделают))

[Зося]

А я хочу похвастаться. Я позавчера в снегопад гуляла, а еще.. проехалась в маршрутке (!!! ). Вот. Два года назад последний раз ездила. Правда, все это с поддержкой сына. Но, я сама предложила, сама в нее залезла, сама за проезд заплатила.
В общем, я теперь боюсь, что я вошла в стадию мании)) или, если боюсь еще чего-то, то мании нет? Кто -то знает?

[Стралковская]

А я хочу похвастаться. Я позавчера в снегопад гуляла, а еще.. проехалась в маршрутке (!!! ). Вот. Два года назад последний раз ездила. Правда, все это с поддержкой сына. Но, я сама предложила, сама в нее залезла, сама за проезд заплатила.
В общем, я теперь боюсь, что я вошла в стадию мании)) или, если боюсь еще чего-то, то мании нет? Кто -то знает?

так может просто стадия выздоровления медленно подкралась,чего сразу так кардинально-мания,да мания)

[Luchik]

воздух,еда,движение-это понятно,,,,сопротивление зачем? ведь по течению легче плыть,чем против него? не так ли нашла одну фразу интересную по этому поводу:" Разница между плывущим бревном и лодкой, сделанной из той же древесины, заключается в том, что у лодки есть весла и она может плыть против течения."

Д-р Н. Шри Рам-это его слова,,,,короче,нужно уметь себя усовершенствовать (типО из бревна в лодку превратить и весла добавить),и тогда под силу будет то сопротивление о котором пишите-ну это уже философия маленько,,,сейчас мне замечаний наделают))

Ага)))
человек упорно ползёт на кладбище, отбиваясь от людей в белом(с)

[Стралковская]

Знаете иногда решение проблемы плавает на поверхности,а мы как "подорванные" вглядываемся в глубь океана.

я сейчас попробую скопировать один нестандартный совет с сайта,советы эти писались лет 10 назад,я вообще в этом сайте не могу разобраться,непонятно мне,как что искать,,,короче,я лично знакома с автором "перлов",она действительно успешено избавилась от панического расстройства в то время,правда через лет 10 из-за непонятных жизненных реалий столкнулась с дереализацией-деперсонализацией,это для нее проблема пострашнее,лечится Ципралексом,вроде с положительной динамикой,,,так,советы,и ссылку поробую дать

Раньше я тоже боялась приступов.
Тошнота накатывала,слабость,нехватка воздуха,систолы вовсю скакали.
Да что описывать,здесь все в курсе.

Потом подумала,а что если я прячу в себе агрессию?
Такое знаете Садо-Мазо.
Мы же все белые и пушистые.
Считаю ,что невротики в большинстве своем
это очень тонкие натуры,нежные -нежные создания.
Получается я боюсь приступов,а надо сделать чтобы приступ боялся меня.

Пережидала приступ,ну думала -помучила меня ПА ,фиг с тобой,сейчас я тебя мучить буду.Чтобы не повадно было шляться ко мне.

Сделала себе чучело из подушки.
Назвала его чучело-миучело ПА.
Вооот...
Еще есть такая песенка у господина Серова:
"Я люблю тебя до слез"
Вот там есть такой припев-

Я люблю тебя до слёз
Каждый вздох как первый раз
Вместо лжи красивых фраз
Это облако из роз
Лепестками белых роз
Наше ложе застелю и т .д

У меня эта песенка звучит в голове.
Серов там так замечательно поет...

Я напеваю-Я люблю тебя до слез и ШАРАХ ПО ПОДУШКЕ.
Каждый вздох,как первый раз- ШАРАХ.ШАРАХ
Вместо лжи красивых фраз- БАМС ОБ СТЕНКУ.
Это облако из роз- ПА ЛЕТИТ В ДАЛЬНИЙ УГОЛ.
Дальше можно своими словами и делать с чучелом.что угодно.
я его привязываю к ноге и таскаю ПО ПОЛУ.

Таким образом выходят подавленные чувства.

Кто то скажет,ну Кащенко плачет.
Но блин как же легче становится.
Даже если это мысленно делаешь
http://pan-at.com/phpbb/thread.php?t...b133b1f&page=1

[Кристюша]

Да уж......)))знакомы мне все эти штуки...когда-то мы с мамой ходили на треннинги всевозможные, там и не такое вытворяли....и рыдали и хохотали, и наизнанку себя выворачивали и все свои эмоции...и наступала всеобщая эйфория! а потом что? потом человек возвращается в реальный мир, в котором окружающие на такие выкрутасы реагируют в одном направлении))и по-тихоньку ты успокаиваешься и становишься "правильным". я раньше и читала много, Коэльо, Ошо и прочее тогда модное...а сейчас для меня это все чужое вообще, к психологу советуют пойти,но не идет оно мне...и все это битье подушек-смешно,ей Богу....в общем, полный скептицизм) и копаться в себе не хочу...а хочу,чтоб вся эта хрень просто ушла и всё....это как когда-то я в церковь пошла, когда тоже и голова болела и ПАшило....и что? не помогло естессно, потому что не мое это...так и сейчас: не хочу я книжки читать и по психологам бегать, ищу другой способ....только вот какой?

[Стралковская]

Да уж......)))знакомы мне все эти штуки...когда-то мы с мамой ходили на треннинги всевозможные, там и не такое вытворяли....и рыдали и хохотали, и наизнанку себя выворачивали и все свои эмоции...и наступала всеобщая эйфория! а потом что? потом человек возвращается в реальный мир, в котором окружающие на такие выкрутасы реагируют в одном направлении))и по-тихоньку ты успокаиваешься и становишься "правильным". я раньше и читала много, Коэльо, Ошо и прочее тогда модное...а сейчас для меня это все чужое вообще, к психологу советуют пойти,но не идет оно мне...и все это битье подушек-смешно,ей Богу....в общем, полный скептицизм) и копаться в себе не хочу...а хочу,чтоб вся эта хрень просто ушла и всё....это как когда-то я в церковь пошла, когда тоже и голова болела и ПАшило....и что? не помогло естессно, потому что не мое это...так и сейчас: не хочу я книжки читать и по психологам бегать, ищу другой способ....только вот какой?

остаются психотропные таблетки,но у Вас побочки лезут,,,Кристюша,а лет Вам сколько? можете мне по секрету в репку написать))) я думала,что Вы очень молоды,но уже столько всяких штук перепробовали,или это было в узком промежутке времени? о,я ж вспомнила,как всд отступила от меня резко на какое-то время,симптомы вроде были,но не имели ценности- типа собака лает-караван идет: короче,влюбленность в этом деле помогла мне)))) тогда у меня был бурный любовный роман)

[Кристюша]

остаются психотропные таблетки,но у Вас побочки лезут,,,Кристюша,а лет Вам сколько? можете мне по секрету в репку написать))) я думала,что Вы очень молоды,но уже столько всяких штук перепробовали,или это было в узком промежутке времени? о,я ж вспомнила,как всд отступила от меня резко на какое-то время,симптомы вроде были,но не имели ценности- типа собака лает-караван идет: короче,влюбленность в этом деле помогла мне)))) тогда у меня был бурный любовный роман)

Откроюсь-32 мне!))а треннинги я с 16 до 20 посещала)тогда модно было деньги нести тренерам личностного роста!))ну и мама моя по ним активно ходила и меня туда же...еще НЛП было....но не знаю,как-то потеряла я веру во всех этих психологов...тяжело найти человека действительно заинтересованного тебе помочь, сопереживающего,в большинстве случаев-это бизнес,конвейер...насчет каравана...недавно ночью сердце тарабанило,но в то же время так спать хотелось,что я просто открыла окошко,вдохнула и спать пошла дальше,не поддаваясь ПА. ..и такое бывает....уже даже и не пойму то ли меня уже не дереалит,то ли я просто привыкла уже...покачивание тоже ощущаю периодически,но уже не паникую...а вот ком достал((не получается его отключить полностью((может еще усугубило то,что я полезла в свои выписки после операции по удалению желчного и наткнулась там на то,что при фгдс тогда оказывается у меня нашли гастроптоз и недостаточность кардии...хотя врачи вообще этому значения тогда не придали особо,видимо это встречается часто..но я ж теперь думаю,что это все оно даёт...а к врачу вчера мимоходом зашла,в надежде,что он скажет,что это нервное...но он послал на фгдс и напророчил кучу проблем,напугал короче...вот теперь тихо нервничаю и к нему уже идти не хочу,даже если что и найдут....попробую к Коваленко,ее за комплексный подход хвалили...

[AlexOdessa]

воздух,еда,движение-это понятно,,,,сопротивление зачем? ведь по течению легче плыть,чем против него? не так ли нашла одну фразу интересную по этому поводу:" Разница между плывущим бревном и лодкой, сделанной из той же древесины, заключается в том, что у лодки есть весла и она может плыть против течения."

Д-р Н. Шри Рам-это его слова,,,,короче,нужно уметь себя усовершенствовать (типО из бревна в лодку превратить и весла добавить),и тогда под силу будет то сопротивление о котором пишите-ну это уже философия маленько,,,сейчас мне замечаний наделают))

Рамана махарши может. Я не люблю красивые философские фразочки, часто они просто витьевато красивы, но начисто лишены смысла
Это не к тому что фраза такая, я о другом, - единственной причиной что индивиидуум еще жив, это сопротивление организма среде, поддержка тепла для химических реакций, питание тканей и вывод отходов. вообщем-то и вся нехитрая философия..
В этом плане когда, например просто долго прогуливаешься (особенно в суровую погоду), то кровь разгоняется, лимфа кипит, избыток кислорода окисляет отходы, вымываются застойные зоны, сосуды расслабляются и все вместе работает как это заложено эволюцией. И настроение после этого всего отличное. Вообще, для эволюции офисные кресла (как и супермаркеты с готовой едой) появились совсем недавно, буквально вчера И оно само работает, заметим. Он нас требуется только приодолеть умственное напряжение вызванной ожидаемыми переменами или просто лени.

[toshibar]

В этом плане когда, например просто долго прогуливаешься (особенно в суровую погоду), то кровь разгоняется, лимфа кипит, избыток кислорода окисляет отходы, вымываются застойные зоны, сосуды расслабляются и все вместе работает как это заложено эволюцией. И настроение после этого всего отличное. Вообще, для эволюции офисные кресла (как и супермаркеты с готовой едой) появились совсем недавно, буквально вчера И оно само работает, заметим. Он нас требуется только приодолеть умственное напряжение вызванной ожидаемыми переменами или просто лени.

На практике, когда "просто долго прогуливаешься" начинает ПАшить. Низкая толерантность к физическим нагрузкам - одна из основных особенностей ВСД.

[AlexOdessa]

На практике, когда "просто долго прогуливаешься" начинает ПАшить. Низкая толерантность к физическим нагрузкам - одна из основных особенностей ВСД.

ПА у меня не было, или не знаю как именно оно выглядит Но мне лично всегда помогало просто прогулялтся полчаса-час. И всегда когда есть возможно, то прохожу пешком.
А буквально как ПА выглядит на прогулке ?

[toshibar]

ПА у меня не было, или не знаю как именно оно выглядит Но мне лично всегда помогало просто прогулялтся полчаса-час. И всегда когда есть возможно, то прохожу пешком.
А буквально как ПА выглядит на прогулке ?

Идешь и начинает кружится голова, замутняется сознание и появляется то, что называют дереализация, появляется слабость в ногах и ощущение, что сейчас упадешь, одышка.

[AlexOdessa]

Идешь и начинает кружится голова, замутняется сознание и появляется то, что называют дереализация, появляется слабость в ногах и ощущение, что сейчас упадешь, одышка.

окей, а дальше ? если посидеть, потом все то же самое, пока есть движение ? что-то похоже на гипероксию ..

[toshibar]

окей, а дальше ? если посидеть, потом все то же самое, пока есть движение ? что-то похоже на гипероксию ..

Да, если посидеть или полежать получше, идешь - опять 25. Некоторые даже на улицу бояться выходить. Пока дома все гут, отходишь 50-100 шагов от парадной и усе приехали, можно возвращаться домой.

Что лежит в основе этого феномена современной науке неизвестно.

Вот как определяют это медики

Нейроциркуляторная дистония (НЦД) — полиэтиологичное заболевание, основными признаками которого являются неустойчивость пульса и АД, кардиалгия, дыхательный дискомфорт, вегетативные и психо*эмоциональные расстройства, нарушения сосудис*того и мышечного тонуса, низкая толерантность к физическим нагрузкам и стрессовым ситуациям при доброкачественности течения и хорошем прогнозе для жизни

[AlexOdessa]

Да, если посидеть или полежать получше, идешь - опять 25. Некоторые даже на улицу бояться выходить. Пока дома все гут, отходишь 50-100 шагов от парадной и усе приехали, можно возвращаться домой.

да, такого не было..
если все же выходить на 50 метров и обратно, хотя бы раз в день и целый месяц подряд, какие-то изменения хотя бы по времени до приступа есть ?

после чего началось ?

[toshibar]

да, такого не было..
если все же выходить на 50 метров и обратно, хотя бы раз в день и целый месяц подряд, какие-то изменения хотя бы по времени до приступа есть ?

после чего началось ?

Это я про себя лет 5 назад, сейчас то выхожу без проблем. Там еще какие то другие механизмы задействованы, так как оно слабо тренируется физически. За год если каждый день выходить можно увеличить эту дистанцию вдвое. Зато приемом психотропов ее можно увеличить в 20 раз за месяц или вообще снять проблему. Нынешняя доминирующая психотеория объясняет это тем, что данные симптомы не существуют, являются кажущимися и т.п.
У меня началось на ровном месте, уснул одним, проснулся другим.

[AlexOdessa]

Это я про себя лет 5 назад, сейчас то выхожу без проблем. Там еще какие то другие механизмы задействованы, так как оно слабо тренируется физически. За год если каждый день выходить можно увеличить эту дистанцию вдвое. Зато приемом психотропов ее можно увеличить в 20 раз за месяц или вообще снять проблему. Нынешняя доминирующая психотеория объясняет это тем, что данные симптомы не существуют, являются кажущимися и т.п.
У меня началось на ровном месте, уснул одним, проснулся другим.

а, понятно. что было когда-то не интересно, это просто история. но хорошо когда появляется навык справляться
Мне трудно было понять как регулярность с небольшими победами не могла бы увеличивать это дистанцию до любого значения..
когда то все мы и ходить то не умели и забавно так ели

[toshibar]

а, понятно. что было когда-то не интересно, это просто история. но хорошо когда появляется навык справляться
Мне трудно было понять как регулярность с небольшими победами не могла бы увеличивать это дистанцию до любого значения..
когда то все мы и ходить то не умели и забавно так ели

Про ребенка хороший пример, но мне приходят в голову ДЦПешники, у многих слабоумие и какты их не тренируй все равно он может не достичь социально приемлемого уровня.

[Стралковская]

Откроюсь-32 мне!))а треннинги я с 16 до 20 посещала)тогда модно было деньги нести тренерам личностного роста!))ну и мама моя по ним активно ходила и меня туда же...еще НЛП было....но не знаю,как-то потеряла я веру во всех этих психологов...тяжело найти человека действительно заинтересованного тебе помочь, сопереживающего,в большинстве случаев-это бизнес,конвейер...насчет каравана...недавно ночью сердце тарабанило,но в то же время так спать хотелось,что я просто открыла окошко,вдохнула и спать пошла дальше,не поддаваясь ПА. ..и такое бывает....уже даже и не пойму то ли меня уже не дереалит,то ли я просто привыкла уже...покачивание тоже ощущаю периодически,но уже не паникую...а вот ком достал((не получается его отключить полностью((может еще усугубило то,что я полезла в свои выписки после операции по удалению желчного и наткнулась там на то,что при фгдс тогда оказывается у меня нашли гастроптоз и недостаточность кардии...хотя врачи вообще этому значения тогда не придали особо,видимо это встречается часто..но я ж теперь думаю,что это все оно даёт...а к врачу вчера мимоходом зашла,в надежде,что он скажет,что это нервное...но он послал на фгдс и напророчил кучу проблем,напугал короче...вот теперь тихо нервничаю и к нему уже идти не хочу,даже если что и найдут....попробую к Коваленко,ее за комплексный подход хвалили...

я тоже не большой поклонник разного рода новомодных веяний и методик в области психологии,треннигов,туда ж и НЛП,,,но в когнитивно-поведенческую терапию у человека,который искренне заинтересован в Вашем выздоровлении ,а не в собственном заработке(хотя ,де ж его найти такого?) верю,при тревожных расстройствах с ПА КПТ является наиболее эффективной,,,а чего Вы боитесь этих "напророченных" проблем с желудком? правильно установленный диагноз-это 50 % успеха,а иногда и все 100%,,,если реально есть какой-то гастрит,то он может и всд вызвать,и депрессивное состояние,,,ведь при патологии жкт нарушается усвоение питательных веществ,витаминов,аминокислот,в т,ч триптофана,а недостаток триптофана-это недостаток серотонина,а это уже эмоциональный спад и депрессняк,,,подлечили желудок,пропили мотилиум,травки,витамины,алмагель,ещё чего-то,,да,диета-и ты скоро в строю))) с диагностированным гастритом как-то легче справиться,чем с всд непонятного происхождения