Голодомор в Україні - як геноцид українського народу.

[Indeets]

Начну сначала :

ГОЛОДОМОР 1991-2007 не разворачивает чьи-то "чесни голови та чесни руки" в сторону современной НОМЕНКЛАТУРЫ, хотя только по данным официальной статистики-потери населения очевидны и вполне катят под определение: "Голодомор в Україні - як геноцид українського народу з 1991 р".

Нук, поподробнее .... кто конкретно умер в 1991-2007 от голода, у кого власти отбирали продукты и т.п.

Забирают ли власти продовольствие? Пока нет

Кто умер от голода? Не знаю, ныне трупы увозят в морг, и я не думаю.......

Т.е. про ГОЛОДОМОР 1991-2007 Вы соврали ("нет"(с), "не знаю"(с)). Пойдём далее :

......власти негласно запретили врачам формулировать "смерть от недоедания", вместо голода нынче "АСТЕНИЧЕСКИЙ СИНДРОМ" и "ИСТОЩЕНИЕ ОРГАНИЗМА ВСЛЕДСТВИЕ БОЛЕЗНЕЙ", ну или диагноз из числа образовавшихся вследствии недоедания болезней....

Факты запрещения есть ? Фактов смерти от голода у Вас не наблюдается..

Коммунисты были честнее. Они так и сказали: "ГОЛОД", в 30-е...

Когда сказали ?

[magentis]

Индеец, Вы были комсомольцем ?
Я - не был.
Простой вопрос.

[Indeets]

А в Украине их не было? И в Москве они, не особо выделялись?

Управлялись они именно из Москвы. Будете отрицать ?

Разницу улавливаете - между долгом перед кредиторами, с последующей выплатой и голодомором?

Долги разные бывают. И словоблудие их не списывает.

[Ur]

Нет, не русские - коммунисты.
Россия сама себя заявила преемником, никто за язык не тянул и не заставлял. А теперь как до имущества комми - так "Россия - преемник !", а как до долгов комми, так - "мы не при делах, это всё коммунисты нвтворили"....

А юридическими терминами и методами пробовал? Вот фактаж, трактуй:

"Право-преемник" означает преемственность правовых явлений, а не последствий стихийных бедствий, как то засухи, эпидемии, пандемии...
В 1937 году многие виновные в событиях 30-х годов расписались в "саботаже-вредительстве", в том числе в сельхозсекторе.
Приказа: "создать голодомор" или "создать голод" или "создать мор"-не было.
МВД (НКВД) УССР, Верховный Совет УССР, Кабмин УССР были и в 30-е и в 90-е годы. Это очевидно для всех, знающих историю, например НКВД УССР находилсь в Киеве в здании с огромными колоннами, где ныне что?
Если были какие-то приезжие из Чукотки в НКВД, то они "поступали в распоряжение НКВД УССР" и прочие наркоматы УССР, и там распоряжались ими...
В 1991 году всё имущество УССР отошло к Украине, как и её долги, например собственному населению. Это было очевидно для всех, кроме профессиональных лжецов-пропагандистов из-а рубежа, диаспор и т.п.

[magentis]

Господин индеец, вы были комсомольцем ?

[Indeets]

Виновные уже давно умерли.

Их идейные наследники и отмыватели опять хотят власти.

Действительно, демагогия. Членами КПСС являлись либо убежденные коммунисты, либо беспринципные карьеристы. Это далеко не "все".

Понятно, значит все, кто занимал руководящие должности вне зависимости от личных качеств - "беспринципные карьеристы" ! Верной дорогой идёте.....

[Indeets]

Господин индеец, вы были комсомольцем ?

Я же писал уже. Да, уговорили.

Я - не был

Немудрено - при нашей разнице в возрасте ...

[Ларка]

Управлялись они именно из Москвы. Будете отрицать ?

Если Вы, такой принципиальный, предъявите претензии грузинам.

Долги разные бывают. И словоблудие их не списывает

Формулировка была, именно такой, которую изложила - все остальное, Ваши фантазии.

[magentis]

Я же писал уже. Да, уговорили.
Немудрено - при нашей разнице в возрасте...

Вы были им.
я не был.
Мне 30. Существенно ?

[Ur]

Индеец

1. Ты утверждаешь, что у тогдашних жителей забирали продукты. Нет, у них забирали ВСЁ. С них часто нечего было больше взять, кроме вшей и продуктов. Вот их и забирали. И самих могли забрать. Прямо как сейчас, только сейчас продукты не столь ценны, вот их и не забирают. А так - никаких отличий, население мрёт, новых рожать хотят немногие...

Скажи мне, а почему ты вцепился именно в "забирают продукты"? Ты только по озвучке только "голодомора тридцатых"? Спроси ещё у меня: "У кого увели коз? У кого сьели корову? У кого угнали коня? У кого забрали галоши?".

Не понимаешь, что риторические приёмы это глумление над тем самым, что ты заявляешь как народное горе? У людей власти могли забрать ВСЁ и забирали ЦЕННОЕ, и сейчас могут забрать ВСЁ и забирают ЦЕННОЕ, только ныне власти ПОКА не забирают продовольствие, т.к. нет засухи и есть за что купить или одолжить хлеб, как в 2004 г. одолжили у России.

2. Про смерти. Скоро наверное модно будет заявлять, что Освенцим и Майданек это курорты рейха для больных евреев. И что сжигали только умерших от болезней, ну хули делать, не было пенницилина, не лечили такие болезни, а евреи они такие, мыться не любят холодной водой, а чтоб была горячая - не хватало евреев для печей...Вот так и Украина, задержки зарплаты на полгода - есть, конфискационная политика властей - есть, а вот голода, голода официально нет. А кто-то ходит по благотворителям из жадности, наверное.

[Indeets]

Если Вы, такой принципиальный, предъявите претензии грузинам.

Да, я принципиальный - предъявляю претензии коммунистам и не делаю различий в их национальности. А Вы зачем-то пытаетесь свернуть на национальности...

Формулировка была, именно такой, которую изложила - все остальное, Ваши фантазии

Игры словесами не отменяют ничего.

[Indeets]

Вы были им.
я не был.
Мне 30. Существенно ?

Вы уже и с арифметикой не в ладах .....

[Ларка]

Да, я принципиальный - предъявляю претензии коммунистам и не делаю различий в их национальности. А Вы зачем-то пытаетесь свернуть на национальности...

А кто начал? Я, что ли к России, что-то имею?
Наша семья пострадала, но я ни разу не слышала, чтобы кто-то, кого-то винил. Люди честно работали и растили детей...и радовались, что выжили.

[Indeets]

почему ты вцепился именно в "забирают продукты"?

Повторяю : кто конкретно умер в 1991-2007 от голода, у кого власти отбирали продукты и т.п. ?

Забирают ли власти продовольствие? Пока нет

Кто умер от голода? Не знаю, ныне трупы увозят в морг, и я не думаю.......

Т.е. про ГОЛОДОМОР 1991-2007 Вы соврали ("нет"(с), "не знаю"(с)).

Ты утверждаешь, что у тогдашних жителей забирали продукты. Нет, у них забирали ВСЁ

Значит и продукты тоже. Не надейтесь меня "заболтать" и утянуть в сторону от темы.

[Indeets]

А кто начал? Я, что ли к России, что-то имею?

Я ничего не предъявляю русским, как Вы это делаете по отношению к грузинам .

Наша семья пострадала, но я ни разу не слышала, чтобы кто-то, кого-то винил.

И сейчас не винят ? "Так было надо" ?

Люди честно работали и растили детей...и радовались, что выжили.

Их убивали, а они радовались... Знаете ли - разные люди бывают. Я бы не простил убийц.

[Ларка]

Я ничего не предъявляю русским , как Вы - грузинам .

Не утрируйте - какой вопрос, такой ответ.

И сейчас не винят ? "Так было надо" ?

Во-первых - их нет в живых, а во-вторых - как-бы ни было цинично, но я спокойна, что ушли они... во-время, не видя, как издеваются над их прошлым, строя на этом карьеры.

Их убивали, а они радовались... Знаете ли - разные люди бывают. Я бы не простил убийц

Не Вам судить - этих людей, может, и не смогли бы Вы, и часть выдержать того, что они пережили. Я, не смею их осуждать, а Вы... тем более.

[minor]

Их идейные наследники и отмыватели опять хотят власти.

А кто их "идейные наследники"?

Понятно, значит все, кто занимал руководящие должности вне зависимости от личных качеств - "беспринципные карьеристы" ! Верной дорогой идёте.....

Далеко не все руководящие работники были членами КПСС. Кроме того, среди руководящих работников хватало убежденных коммунистов. Так что всех подряд называть карьеристами не стоит.

[Ur]

Значит и продукты тоже. Не надейтесь меня "заболтать" и утянуть в сторону от темы.

"Заболтать, соврал, утянуть" - что за комиссарский стиль, ровесник?

Ты упёрся в "голодомор 30-х из-за конфискации продуктов", видимо всем лбом, и тебе уже не до реалий с целью их сопоставления с "конфискацией денег".

Хочешь отрицать реалии, что ныне деньги это "хлебные карточки" и без них можно питаться разве что в "Альтфатере" или у друзей или в церкви? И что многих ныне довели до этого...

Хочешь отрицать, что ныне продовольственную помощь оказывают негосударственные организации, когда государство ныне не признаёт голода и не оказывает помощь продуктами\лекарствами?

Хочешь сказать, что если у тебя ныне заберут продовольствие, то ты не найдёшь в лесу грибов, в поле-змей, в море и реках - рыбу, в лесах-дичь а также ягод и грибов? Ты это всё не найдешь при лишь нескольких условиях. Если ЗАСУХА. Или если ты БОЛЕН. Или заперт (в блокаде)...


П.С. Заглянул в профайл. Похож на Стриженюка...Ну если Стриженюк, то потомственный националист и что-то кроме "официальной версии Пана Ющенка" обсуждать бесполезно.

[Indeets]

Не утрируйте - какой вопрос, такой ответ.

Т.е. Вы не предлагали обвинить грузинов ?

я спокойна, что ушли они... во-время, не видя, как издеваются над их прошлым

Над ними не издеваются - наоборот их помнят.
Значит Вы не вините тех, из-за кого Ваши родственники умерли ? "Так было надо" ?

Не Вам судить - этих людей

Я, не смею их осуждать, а Вы... тем более

Я их сужу ??? Это Ваши фантазии.

может, и не смогли бы Вы, и часть выдержать того, что они пережили

Давайте Вы не будете за меня решать - смог я или не смог бы.

[Indeets]

"Заболтать, соврал, утянуть" - что за комиссарский стиль, ровесник?

Я же предупреждал.....

ныне деньги это "хлебные карточки"

Дешёвая демагогия. Кто бы тут ещё говорил про "комиссарский стиль".....

Вы заявили, что с 1991 по 2007 был голодомор :

ГОЛОДОМОР 1991-2007 не разворачивает чьи-то "чесни голови та чесни руки" в сторону современной НОМЕНКЛАТУРЫ, хотя только по данным официальной статистики-потери населения очевидны и вполне катят под определение: "Голодомор в Україні - як геноцид українського народу з 1991 р".

Нук, поподробнее .... кто конкретно умер в 1991-2007 от голода, у кого власти отбирали продукты и т.п.

Забирают ли власти продовольствие? Пока нет

Кто умер от голода? Не знаю, ныне трупы увозят в морг, и я не думаю.......

Т.е. про ГОЛОДОМОР 1991-2007 Вы соврали ("нет"(с), "не знаю"(с)).

П.С. Заглянул в профайл. Похож на Стриженюка...Ну если Стриженюк, то потомственный националист

Я не понимаю, что Вы сейчас пытаетесь мне приписать, товарисч аноним. Вы ещё один представитель КПУ, пытающийся отмазать родную партию от ответственности за массовые убийства ?