Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[инна24м]

Никто не желает чувствовать вкус дрожжей в тесте,которое на них взошло...... ©
Мечта рабов:рынок где можно было бы покупать себе господ©
( и ещё немного цитат)

[Всемила]

О такой любви к армии как в Украине, в РФ могут только мечтать, — российский офицер

Данные слова российского офицера процитировала на своей странице в facebook журналистка Татьяна Маринова, передает OnPress.info.

«Абхазии, Осетии? Ну, рисунки детей? Ну, девочки с ложками в госпиталях и диаспора с оборудованием? Ну, деньги на технику? Ну, какие встречи под воинскими частями с цветами? Ну, какие-то люди, преклонившие колено на похоронах? А бойкот этом кафе? А просто угощение служивых? А просто пожатие рук прохожего! А футбольные болельщики! А церковь! У вас даже менты стали патриотами! А как они с вами прощаются? Ты видела, КАК они целуют вас? Ты слышала, как они вас поздравляют с 8 марта? Они даже тещ поздравляют! И вы — это… За вот ТАКУЮ страну и я бы вгрызся зубами! Каждой беременной радуюсь, как дурак в 45 лет! А у меня такой страны нет! И женщины такой нет! А за русскую бабу подыхать не собираюсь! Я-русский офицер!»

[lalalyla]

Ну драсте-приехали ) Еще ж шкандал был, когда в прессу попал ее разговор с послом США в Украине. Этот тоже где про " траханный (другое слово) евросоюз" )

Американский след?)) По-моему это фуфель.

[lalalyla]

Я написала о том, что слышала от разных политологов. Ничего не придумываю. Верить или нет - твое дело)



Про изнасилованную рыжую Настю ничего не знаю и знать не хочу)

Ему в свое доме уютнее, ага))) Это депрессия. А депрессия свидетельствует о том, что путлер живет в страхе.
И вообще. Вот недавно Англия пригрозила, что опрылюдныт данные по его счетам. Путлер самый богатый человек в мире. Что ему мешает с Кабаевой отвалить на острова и наслаждаться жизнью?
Или он дебил полный, как любой мусорок с мусорской психологией, или не имеет такой возможности, не смотря на все свои миллиарды.))

[Ляриса]

Как вам новости?

[Баярд]

Американский след?)) По-моему это фуфель.

Та чего фуфель. Нормальный такой политический расклад. Просто у нас это эмоциональная тема и потому сложно судить здраво. США как бы наш союзник и если кто-то верит в доброго союзника, то ему тяжело относиться к этому скептически.
Но если абстрагироваться от нашей ситуации и вспомнить примеры, то все встает на свои места. США помогали Ираку при Хусейне нападать на Иран, они создавали Аль-Каиду, они помогали убить Сальвадора Альенде и посадить вместо него Августо Пиночета, спонсировали и помогали контрас и т.д. и т.п. Можно такой длинющий список составить.
Это обычно используется для критики США антиамериканистами, на эмоциях, с пламенными речами. Но если отбросить эмоции, то все же все перечисленное является фактами. А как известно, джентельмены не спорят о фактах, но лишь об их интерпретации.
Мое мнение- к США как и к РФ нужно относиться очень взвешенно и осторожно. Надо понимать, что у Украины нет настоящих союзников или друзей. Вообще ни у одной страны их нет. Мир- это не песочница, где можно делиться куличиками и против кого-то дружить только на эмоциях. Люди во всем мире занимаются выживанием и все хотят извлечь из отношений какую-то выгоду, то есть природа всех государств как и обычных людей исключительно эгоистична. Тот кто этого не понимает- рано или поздно выбывает из игры становясь жертвой наивных заблуждений и козней против себя.
Мы же загнали себя сейчас в такое положение, когда в ближайшем будущем будет на повестке стоять вопрос о существовании нашего государства.

[Просто_Яна]

Ему в свое доме уютнее, ага))) Это депрессия. А депрессия свидетельствует о том, что путлер живет в страхе.
И вообще. Вот недавно Англия пригрозила, что опрылюдныт данные по его счетам. Путлер самый богатый человек в мире. Что ему мешает с Кабаевой отвалить на острова и наслаждаться жизнью?
Или он дебил полный, как любой мусорок с мусорской психологией, или не имеет такой возможности, не смотря на все свои миллиарды.))

Если Путин - действительно Путин, то возможно ли, чтобы человек, так стремившийся к безграничной власти и вкусившей её, так запросто отказаться ради обыденности?

[o_ch]

Помечтаем?

Путин умер?
http://elise.com.ua/?p=92594

РБК: Путин с конца прошлой недели не появлялся на публике
http://www.charter97.org/ru/news/2015/3/11/142996/

В акаунті Дмитра Медведєва ще о 17.10 з'явилося повідомлення до смерть Путіна. Підозрюють хакерів
http://expres.ua/news/2015/03/11/128...a-smert-putina

[lalalyla]

Если Путин - действительно Путин, то может ли быть, что человек, так стремившийся к безграничной власти и вкусившей её,может запросто отказаться ради обыденности?

На счет так сразу, я бы не сказала, но действительно, среднестатистический мусороГ, дорвавшийся до власти в таком масштабе таки болен этим. Но Вы просто посмотрите на его роду эдак лет 15 назад и сейчас. Не тянет. Это же видно.
Был харизмачитен и с острым умом, сейчас как заведенная пластинка и видно, что дохлый.

[Arques]

Как вам новости?

Навел курсор на часы внизу экрана. И что я вижу? 11 марта 2015, но никак не 1 апреля ))

[lalalyla]

Та чего фуфель. Нормальный такой политический расклад. Просто у нас это эмоциональная тема и потому сложно судить здраво. США как бы наш союзник и если кто-то верит в доброго союзника, то ему тяжело относиться к этому скептически.
Но если абстрагироваться от нашей ситуации и вспомнить примеры, то все встает на свои места. США помогали Ираку при Хусейне нападать на Иран, они создавали Аль-Каиду, они помогали убить Сальвадора Альенде и посадить вместо него Августо Пиночета, спонсировали и помогали контрас и т.д. и т.п. Можно такой длинющий список составить.
Это обычно используется для критики США антиамериканистами, на эмоциях, с пламенными речами. Но если отбросить эмоции, то все же все перечисленное является фактами. А как известно, джентельмены не спорят о фактах, но лишь об их интерпретации.
Мое мнение- к США как и к РФ нужно относиться очень взвешенно и осторожно. Надо понимать, что у Украины нет настоящих союзников или друзей. Вообще ни у одной страны их нет. Мир- это не песочница, где можно делиться куличиками и против кого-то дружить только на эмоциях. Люди во всем мире занимаются выживанием и все хотят извлечь из отношений какую-то выгоду, то есть природа всех государств как и обычных людей исключительно эгоистична. Тот кто этого не понимает- рано или поздно выбывает из игры становясь жертвой наивных заблуждений и козней против себя.
Мы же загнали себя сейчас в такое положение, когда в ближайшем будущем будет на повестке стоять вопрос о существовании нашего государства.

Они не слепые. Эта запись вообще ничего не показывает, и на мой взгляд не вписывается в расклад совсем. Хотя бы потому, что Яценюк препятствует интересам Штатов. Уж очень договорняком с путлером пованивает эта его бездеятельность. В то время, как Штаты и Европа гораздо активнее, чем наши собственные, так сказать, лидеры.

[Баярд]

На счет так сразу, я бы не сказала, но действительно, среднестатистический мусороГ, дорвавшийся до власти в таком масштабе таки болен этим. Но Вы просто посмотрите на его роду эдак лет 15 назад и сейчас. Не тянет. Это же видно.
Был харизмачитен и с острым умом, сейчас как заведенная пластинка и видно, что дохлый.

Путин никогда не был харизматичен, у него плохо поставлена речь и он ни разу не оратор, его специфический юмор чаще вызывает недоумение...
Скажем так- не Кеннеди...
Когда он только начинал, то вел себя ужимисто, говорил с частыми заминками и таким тоном, будто его во власть вытолкали насильно.
Потом конечно мутировал, как и все, кто долго находится во власти, но даже сейчас в нем нет той харизматичности, которую подразумевают говоря о публичных людях и политиках в частности.

[Броневик]

Ув. одесситы и не только.
Вчера мне довелось пережить сильнейший удар - погиб мой близкий друг Иван Юсипов. Наш Ванька...Молодой парень 20 лет. Мы были с ним на протяжении всего пребывания в зоне АТО. До сих пор не верится что все это произошло именно с ним, плакать нету сил. Все он старался успеть,всем хотел помочь. Во время своего коротенького отпуска он женился. Он давал продукты когда местные приходили к нему,на "нашем" "Москвиче" он всегда был за рулем,не доверял технику никому,за короткий срок успел неисчислимое количество раз проехать от поста в Курахово и Селидово куда возил солдат для получения посылок от родных. За успешное выполнения боевого задания в самом начале своего пребывания там был приставлен к награде,которую к сожалению вручат уже посмертно.



Он говорил что не боится умереть , т.к. написано на роду, если суждено погибнуть то это может произойти где угодно. Это произошло на войне...Одна из последних записей в ВК:

Приходит день, приходит час, и понимаешь: все не вечно.. Жизнь бессердечно учит нас о том, что время быстротечно..О том, что нужно все ценить,беречь все то, что нам дается.. Ведь жизнь - как тоненькая нить, она порой внезапно рвется.

Я позвонил ему в 13:30, он был расстроен, разговор зашел за то что командир упросил его залить в машину несколько канистр топлива что-бы показать работу двигателя проверяющему. Он был принципиально настроен на отказ, хотел что-бы залили полные баки (до этого несколько дней топливо ему не подвозили),но он был слишком мягким и поддался на просьбу. Затем,уже вечером у него был выезд на технике по какой причине я не знаю. Он вообще лелеял свою броню, провел по ней огромное количество восстановительных работ,постоянно добивался выдачи запчастей со складов. Сейчас мне хотелось бы что-бы ему было плевать как большинству, на то что машина была последнее время фактически не на ходу (был сломан фрикцион),но он добился его получения тяжелыми усилиями. Ему было не плевать.
Ваня слева,его родной брат Рома справа. Рома записался добровольцем что-бы следить за Ванькой...Они были в одном экипаже.


Хотелось бы опровергнуть информацию распостраняемую в местных СМИ. Ни в каком отводе техники они не участвовали. Подрыв произошел на мине, именно в том месте где сидел Ваня,смерть наступила мгновенно никаких шансов выжить,взрывной волной вынесло толстенные стекла и открыло люки (он мехвод МТЛБ,а не БМП и обе эти машины под отвод тяжелой техники не попадают). Его родной брат Роман (доставлен в больницу с переломами в разных местах) в этот момент находился на установке ЗСУ-23 и взрывной волной его просто выкинуло с машины. К сожалению именно в этой точке своей судьбы ему суждено было погибнуть - впереди идущая БМП краем гусеницы задела эту мину,однако на спуск наехала именно ихняя МТЛБ. Подрыв произошел на нашей территории в 1 км от поста,впоследствии в этом районе обнаружены еще 2 подобные мины.

Фото машины публикуются впервые,прошу впредь указывать источник.





Практически сразу после распостранения информации о гибели на его страницу Вконтакте налетели "любители русского мира". После прочитанного ясно лишь одно - всю эту нечисть необходимо искоренять. Это уже не люди. Смотря на вас лишь убеждаешься в правоте своего дела - ни в коем случае ваши поганые ноги не должны топтать украинскую землю.

Впереди самое тяжелое - похороны...
Мира нам всем...

[vkdep]

Помечтаем?

Путин умер?
http://elise.com.ua/?p=92594

РБК: Путин с конца прошлой недели не появлялся на публике
http://www.charter97.org/ru/news/2015/3/11/142996/

В акаунті Дмитра Медведєва ще о 17.10 з'явилося повідомлення до смерть Путіна. Підозрюють хакерів
http://expres.ua/news/2015/03/11/128...a-smert-putina

Египетский оркестр взяв ноты Лебединого озера уже вылетает в Москву.

[Arques]

Они не слепые. Эта запись вообще ничего не показывает, и на мой взгляд не вписывается в расклад совсем. Хотя бы потому, что Яценюк препятствует интересам Штатов. Уж очень договорняком с путлером пованивает эта его бездеятельность. В то время, как Штаты и Европа гораздо активнее, чем наши собственные, так сказать, лидеры.

Почему же не показывает?
Никто же не подвергает сомнению тот факт, что Янукович- "запроданець Москви", тем более, что фигуранты прослушки не опровергли ее аутентичность, да и запись эта не единственная

[Баярд]

Они не слепые. Эта запись вообще ничего не показывает, и на мой взгляд не вписывается в расклад совсем. Хотя бы потому, что Яценюк препятствует интересам Штатов. Уж очень договорняком с путлером пованивает эта его бездеятельность. В то время, как Штаты и Европа гораздо активнее, чем наши собственные, так сказать, лидеры.

У штатов всегда были проблемы с нашими политиками. Штаты всегда ждали от них выполнения неких программ, но Ющенко например струсил и не смог воплотить их ожидания. К тому же на то время у нас нельзя было без проблем с частью населения организовать разные проекты, в том числе и натовский. Вторая проблема- все наши украинские политики приходят во власть чтоб натырить денег, соответственно в большинстве случаев популярность таких политиков падает стремительно в первый же год правления, что тоже не способствует реализации возложенных на них миссий. Штатам с нами очень тяжело работать, так как наша власть спокойно может потырить то, что ей переводится под какую-то конкретную задачу.
То что Нуланд обсуждала расстановку сил- так а чего в этом такого невероятного или сверхъестественного? Эта запись насколько я знаю считается подлинной и на западе, а содержание ее вполне очевидно. Лично я в ней не увидел никакой сенсации, когда она только появилась. В Европе же ее скорее больше обсуждали из-за fuck the EU, а не из-за назначения нашего правительства. )

[Vertep]

Помечтаем?

Даже если Путин умрет, то он все равно всех переиграет - любимая фраза его обожателей)

[НаСекундуЗагляну]

Египетский оркестр взяв ноты Лебединого озера уже вылетает в Москву.

)))

[Dr. Кот]

Нет никакого особого влияния на финал, сможет ли Россия переформатировать Украину, "рассыпать" ее или Украина устоит. Россию в итоге все равно "расформируют". Хотя бы для того, чтобы в мире не было создано прецедента для "ТайваньНаш", "КашмирНаш" и прочее.

Вопрос в сроках, вот и всё. Год, два или пять лет. Причем 5 лет это слишком долго и опасно, ибо за этот период могут появиться другие прецеденты. А если другие прецеденты возникнут это гарантированный конец существующего мирового порядка.

Это понимают и другие страны, поэтому РФ в Совбезе ООН, да и в самом ООН поддерживают только "маргиналы" типа КНДР, Венесуэлы и Зимбабве.

И как обычно, есть хитрый и внимательный Китай. Который с большим интересом смотрит на оборону Запада по сохранению мирового порядка. Для Китая РФ - это ДРГ, которая решила сампоубийственно сгореть в атаке на укрепленные позиции Запада.

К сожалению, в процессе поддержания мирового порядка погибло и погибнет много украинцев.

К сожалению, кроме ваты принесенными в жертвы для поддержания мирового порядка будет и много русских.

Но ставка для мира в целом слишком высока.

[Vertep]

Маша Ефросинина.

Раздался мне сегодня звонок:
-Здравствуйте, Мария! Из Москвы беспокоят . Канал такой-то, ток-шоу такое-то. Хотим пригласить Вас на запись программы о Крыме!"
- Здравствуйте , а вам известна моя позиция? Я выступаю категорически против отсоединения Крыма от Украины!- отвечаю.
- Как же так, Мария, Вы же крымчанка??
- Именно поэтому и против! Так же как и осуждаю любые оккупационные действия! Приехать рассказать?
- Нет, спасибо!!!
Российское телевидение в действии ........