К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[proba53]

он явно не к перекрестку относится, а к жд переезду

Согласен с вами. Отношу его к переезду и поэтому проехал без остановки возле знака "СТОП" потому, что горел лунный свет на светофоре, а работающий светофор главнее знака.
К тому же не выполнено вот это требование:
Знак 2.1 з табличкою 7.1.1 або 7.1.2 (Відстань До об'єкта) на дорогах поза населеними пунктами, за винятком доріг без покриття, повинен установлюватись попередньо на відстані 150—300 м від перехрестя якщо перед перехрестям установлено відповідно знак 2.1 або 2.2. - то есть нет ни того ни другого.
Но только слово "явно" слишком категорично. Там Ж\Д и трасса так близко друг к другу, что смотрятся как одна развязка. Для пропуска "трассеров" вынужден останавливаться задними колёсами на рельсах. Многие воспринимают этот знак не по правилам, а интуитивно. Да и ГАЙцы там иногда разводят за не остановку.

[Narelen]

Остановившись по требованию этого знака у стоп-линии (т.е. - ДО ж/д переезда), всю ли картину вы сможете увидеть относительно движения по пересекаемой дороге? Вряд ли...А УД там таки нет.

[proba53]

Остановившись по требованию этого знака у стоп-линии (т.е. - ДО ж/д переезда), всю ли картину вы сможете увидеть относительно движения по пересекаемой дороге? Вряд ли...А УД там таки нет.

Если нет тумана - легко. От знака таки видно далеко.
А УД, относительно трассы, там таки нет.

[Mad_Cat]

Товарищи, возник у меня спор.
Рисую я хреново, поэтому вот примерно схемка:
Место действия-поворот с Прохоровской в Прохоровский переулок, квадратики-это машины (да-да, машины, сам в шоке ). Все машины собираются поворачивать налево. Кто должен уступить дорогу-черный квадрат или зеленый?



По моей логике перед поворотом надо занять крайнее левое положение, значит зеленый должен уступить.

[maxx™]

Товарищи, возник у меня спор.
Рисую я хреново, поэтому вот примерно схемка:
Место действия-поворот с Прохоровской в Прохоровский переулок, квадратики-это машины (да-да, машины, сам в шоке ). Все машины собираются поворачивать налево. Кто должен уступить дорогу-черный квадрат или зеленый?

Вложение 6761764

По моей логике перед поворотом надо занять крайнее левое положение, значит зеленый должен уступить.

Ты либо не договариваешь, либо у тебя не совсем правильная логика в этом случае. Зеленому нельзя поворачивать налево, налево можно поворачивать только черному, если там нет никаких знаков:

По трамвайному пути попутного направления, расположенному на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, разрешается движение при условии, что это не запрещено дорожными знаками либо дорожной разметкой, а также во время опережения, объезда, когда ширина проезжей части недостаточна для выполнения объезда, без выезда на трамвайный путь.
На перекрестке разрешается выезжать на трамвайный путь попутного направления в тех же случаях, но при условии отсутствия перед перекрестком дорожных знаков , , , , .

Поворот налево или разворот должны выполняться с трамвайного пути попутного направления, расположенного на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, если иной порядок движения не предусмотрен дорожными знаками , или разметкой 1.18.

Во всех случаях не должно создаваться препятствий для движения трамвая.

[palanbor]

Товарищи, возник у меня спор.
Рисую я хреново, поэтому вот примерно схемка:
Место действия-поворот с Прохоровской в Прохоровский переулок, квадратики-это машины (да-да, машины, сам в шоке ). Все машины собираются поворачивать налево. Кто должен уступить дорогу-черный квадрат или зеленый?
Вложение 6761764
По моей логике перед поворотом надо занять крайнее левое положение, значит зеленый должен уступить.

А отчего черному квадрату на свой зеленый не проехать аж до "своего" левого поворота и там пропускать встречных, а не стоя у светофора ? Тогда у остальных и мысли не возникло бы поворачивать "не с рельсов".

Где-то так (только у меня "зеркалка" - поворачивал с Прохоровской в Банный)

[Mad_Cat]

Зеленому нельзя поворачивать налево, налево можно поворачивать только черному, если там нет никаких знаков:

Знаков там нет никаких. Красный и желтый-стоят пропускают встречку, черный и зеленый подъезжают чуть позже и одновременно.

А отчего черному квадрату на свой зеленый не проехать аж до "своего" левого поворота и там пропускать встречных, а не стоя у светофора ? Тогда у остальных и мысли не возникло бы поворачивать "не с рельсов".

На какой зеленый, там нет светофора. Свой поворот это где, на Мечникова? после добавления видео понял. Но выше я уже написал-когда подъехали зеленый с черным, красный и желтый там стояли, зеленый уверено поехал за ними.

Вобще часто там езжу-многие поворачивают там с асфальта.

[samym]

Там Ж\Д и трасса так близко друг к другу, что смотрятся как одна развязка. Для пропуска "трассеров" вынужден останавливаться задними колёсами на рельсах.

Фура?

[palanbor]

Свой поворот это где, на Мечникова?

Ты или сразу объясняй понятно или не смеши народ. Прохоровский пер. это тот, что напротив Банного ?

На какой зеленый, там нет светофора.

а это что по твоему ?

[maxx™]

Знаков там нет никаких. Красный и желтый-стоят пропускают встречку, черный и зеленый подъезжают чуть позже и одновременно.

Желтый явно нарушает пункт, предписывающий поворачивать с рельс. Включить поворот, выехать на рельсы, выключить поворот, проехать по ним прямо хоть сколько-то, включить поворот и начинать маневр поворота. По траектории желтого он долго будет рассказывать ГАИ что это он так криво перестроился на рельсы, а потом только начал поворачивать.
А зеленый должен перестроиться в полосу, которая уже занята другим транспортным средством. Должен пропустить.

[Mad_Cat]

Ты или сразу объясняй понятно или не смеши народ. Прохоровский пер. это тот, что напротив Банного ?

Пардон, ошибся посмотрев на гугловкие карты. Речь идет про перекресток Прохоровская/Прохоровский сквер, за пожаркой.

Желтый явно нарушает пункт, предписывающий поворачивать с рельс. Включить поворот, выехать на рельсы, выключить поворот, проехать по ним прямо хоть сколько-то, включить поворот и начинать маневр поворота. По траектории желтого он долго будет рассказывать ГАИ что это он так криво перестроился на рельсы, а потом только начал поворачивать.
А зеленый должен перестроиться в полосу, которая уже занята другим транспортным средством. Должен пропустить.

Понял, спасибо.

[KolobocK]

Остановившись по требованию этого знака у стоп-линии (т.е. - ДО ж/д переезда), всю ли картину вы сможете увидеть относительно движения по пересекаемой дороге? Вряд ли...А УД там таки нет.

как раз вчера там ехал. остановился на стоп-линии - обзор отвратительный, но паровоз думаю можно увидеть если что.
знак же там установлен, но конец главной дороги. висел между рельсами и выездом на дорогу

[Alex_St]

Я каждый день поворачиваю с Прохоровской на Прохоровский сквер. Так получается, что я единственный, кто там поворачивает с рельсов, предварительно заняв крайнее левое положение.
Но что удивительно - остальные (зеленый и прочие в среднем ряду) - пытаются меня не пустить, и при этом периодически истошно вопят... Никто не знает правила (((
Кстати, на месте ГАИ в таких местах, метров так за 50..100 я бы повесил бигборды типа: "Водитель, помни: поворот налево разрешен только с трамвайных путей попутного направления!!!". Ну и прочими в соответствии с конкретной обтановкой.
Но увы, гайцам наплевать на порядок, а задача - только срубить бабла ((
Кстати, гайцы там стоят дальше - за Разумовской. А вот за что останавливают - нипанятна...

[proba53]

Фура?

Ну что-то вроде: http://www.youtube.com/watch?v=e9YX9WQNCW4

Вообще я не себя имел ввиду, а для обозначить, что Ж\Д очень близко к дороге.

[Narelen]

как раз вчера там ехал. остановился на стоп-линии - обзор отвратительный, но паровоз думаю можно увидеть если что.
знак же там установлен, но конец главной дороги. висел между рельсами и выездом на дорогу

Так и предполагала - паровоз увидеть можно, а ситуацию на самой дороге с того места - вряд ли, да еще с оценкой скорости. Знак висит этот - 2.4 "Скасовується право першочергового проїзду нерегульованих перехресть"?

[ZlojCrash]

Я каждый день поворачиваю с Прохоровской на Прохоровский сквер. Так получается, что я единственный, кто там поворачивает с рельсов, предварительно заняв крайнее левое положение.
Но что удивительно - остальные (зеленый и прочие в среднем ряду) - пытаются меня не пустить, и при этом периодически истошно вопят... Никто не знает правила (((
Кстати, на месте ГАИ в таких местах, метров так за 50..100 я бы повесил бигборды типа: "Водитель, помни: поворот налево разрешен только с трамвайных путей попутного направления!!!". Ну и прочими в соответствии с конкретной обтановкой.
Но увы, гайцам наплевать на порядок, а задача - только срубить бабла ((
Кстати, гайцы там стоят дальше - за Разумовской. А вот за что останавливают - нипанятна...

Может блин сервис замутить? "Подскажи гайцам хлебное место"?

[proba53]

Сообщение от KolobocK
как раз вчера там ехал. остановился на стоп-линии - обзор отвратительный, но паровоз думаю можно увидеть если что.
знак же там установлен, но конец главной дороги. висел между рельсами и выездом на дорогу

Так и предполагала - паровоз увидеть можно, а ситуацию на самой дороге с того места - вряд ли, да еще с оценкой скорости. Знак висит этот - 2.4 "Скасовується право першочергового проїзду нерегульованих перехресть"?

Посмотрите внимательно видео на стр. 1061, последний пост. Там знака 2.4 НЕТ !

[Narelen]

А что тогда там KolobocK увидел?

[proba53]

А что тогда там KolobocK увидел?

Может переезд перепутал.
Здесь фото со спутника

[мыслитель]

Так и предполагала - паровоз увидеть можно, а ситуацию на самой дороге с того места - вряд ли, да еще с оценкой скорости. Знак висит этот - 2.4 "Скасовується право першочергового проїзду нерегульованих перехресть"?

если невозможно будет вменить нарушение п. 16.11., то будем вменять нарушение п. 10.1. - он начал маневр не убедившись в его безопасности. начал движение (поворот влево) видя что движется автомобиль на пересекающейся траектории.

но я бы хотел обсудить п. 16.15., точнее его практическое применение. он написан коряво - водитель обязан считать что находится на второстепенной дороге только если видимость и метеоусловия не позволяют видеть покрытие, а знаки приоритета отсутствуют. в тех комментариях, которые нашел, написано, что водитель обязан считать что он на второстепенной во всех случаях, когда отсутствуют знаки приоритета и пересекать такой перекресток по правилам п. 16.11. в данной ситуации водитель, который в виду отсутствия знака 2.1. или 2.2. жив-здоров, а травму имеет водитель, который ехал по главной. предлагается наехать на тех, кто не установил знак. но ведь ситуация могла быть другой - по главной едет груженный КАМАЗ, а со второстепенной без знака 2.1. выезжает легковушка. тогда родственники водителя легковушки будут требовать оплатить похороны. мне кажется что комментарии, которые расширяют применение п. 16.15. более правильные - если нет знака 2.1. или 2.2. водитель обязан пересекать такой перекресток по п. 16.11. формально для этого нет оснований, если видно покрытие, но от некролога такая позиция не спасет....