«Внимание, мотоциклист!»

[Livesms]

Это понятно, но мы забываем что при скорости движения даже 60км/ч и 80км/ч разные повреждения при столкновении, и при 80км/ч они больше чем при 60км/ч, можно даже так сказать что при 60км/ч при ДТП последствия могут иметь мелкие или тяжкие травмы, а при 80км/ч могут быть тяжки или смертельные.

- судя по видео, мотоцикл в момент столкновения практически лежал на боку - это и видно на фото - повреждений на самом мотоцикле практически нет, есть след не покрышке, которая частично и взяла на себя удар
- удар был по касательной
В видео с прошлогодней аварией - там мотоцикл влетел "лбом" в машину под углом 90. Отсюда и разные повреждения. Кроме того тогда скорость была не 100 км/час, а побольше (точно не вспомню, говорили об 160-170 км/час).

Вот почему просто не признать то, что скорость была превышена и точка. Это очевидно. И не нужно никаких фото, опровержений и т.д.
Это видно по видео, это подтверждается простыми расчетами. За 1 секунду мотоциклист проехал определенное расстояние, которые ЕСТЬ, которое может быть измерено. Как не крути за определенное, четко фиксированное время мотоциклист пересек весьма определенное расстояние.

Просто мотосообщество всякими силами не хочет признать, что мотоциклист превысил скорость, не сориентировался в ситуации, ввиду превышения скорости не оставил время на оценку ситуации и принятия верного решения, избрал неверное решение и тем самым совершил наезд.

[Вадюня_]

В той аварии,скорость не могла такой быть.Говорили о 100 или 120км/ч

[jog c]

большенство аварий, это статистика, машина неожидано становится поперек. разворот через две сплошные - везде и всюду. Тот же Ильечевск, Одесса на Заболотного мопед влетает в бок и т.д. конечно можно найти виноватыми мото, но факты упрямая вещь.

[vanja]

- судя по видео, мотоцикл в момент столкновения практически лежал на боку - это и видно на фото - повреждений на самом мотоцикле практически нет, есть след не покрышке, которая частично и взяла на себя удар
- удар был по касательной
В видео с прошлогодней аварией - там мотоцикл влетел "лбом" в машину под углом 90. Отсюда и разные повреждения. Кроме того тогда скорость была не 100 км/час, а побольше (точно не вспомню, говорили об 160-170 км/час).

Я в принципе сказал это к тому, что если ехать неспеша и в пределах ПДД многие аварии можно избегать, а если избежать не удалось травмы будет минимальны на более низких скоростях. Я в ютубе ролик видел, авто сбило девушку на скорости 60 девушку и она осталась жива, а при 65 уже умерла.

А еще следует помнить что желание прокатиться на мотоцикле, но не желание потратить полчасика на одевание экиперовки может быть фатальной для здоровья.
Я вот незнаю был ли Руслан в экиперовке и в черепашке, но судя по травмам думается, что он решил прокатиться на легке.

[flare]

Давайте попытаемся найти скорость в 80-100-110 км/ч на фотографиях повреждений микроавтобуса и мотоцикла (01.03.2013).

Я не сильно разбираюсь в моделях мотоциклов, но это похоже на Honda CB750? Так у него тормозной путь с 60 км/ч 15,5 метров, как можно найти.
А скорость в момент удара и в момент подъезда к перекрестку путать не надо. Было бы "50-60 км/ч" - остановился бы, imho.

Просто мотосообщество всякими силами не хочет признать, что мотоциклист превысил скорость, не сориентировался в ситуации, ввиду превышения скорости не оставил время на оценку ситуации и принятия верного решения, избрал неверное решение и тем самым совершил наезд.

+1. И среди них есть товарищи, которые свято верят, что существует два мнения - их и неправильное.

[Вадюня_]

Если бы на легке,то уже похоронили бы.
Был в экиперовке,про черепашку не знаю.

[jog c]

Я в принципе сказал это к тому, что если ехать неспеша и в пределах ПДД многие аварии можно избегать, а если избежать не удалось травмы будет минимальны на более низких скоростях. Я в ютубе ролик видел, авто сбило девушку на скорости 60 девушку и она осталась жива, а при 65 уже умерла.

А еще следует помнить что желание прокатиться на мотоцикле, но не желание потратить полчасика на одевание экиперовки может быть фатальной для здоровья.
Я вот незнаю был ли Руслан в экиперовке и в черепашке, но судя по травмам думается, что он решил прокатиться на легке.

Трудно не согласиться, скоросной режим это - да. А экип, врядли при таком ударе поможет черепашка. Удар то весь пошол на таз а туда черепашку не придумали

[lionsee]

Я не сильно разбираюсь в моделях мотоциклов, но это похоже на Honda CB750? Так у него тормозной путь с 60 км/ч 15,5 метров, как можно найти.
А скорость в момент удара и в момент подъезда к перекрестку путать не надо. Было бы "50-60 км/ч" - остановился бы, imho.

+1. И среди них есть товарищи, которые свято верят, что существует два мнения - их и неправильное.

опять путаешь или подтосовываешь факты.не путай нормальное торможение и скольжение на боку.мотоцикл на боку как на коньках с 60 км ч 50-60 метров катиться будет.

[Вадюня_]

[vanja]

Если бы на легке,то уже похоронили бы.
Был в экиперовке,про черепашку не знаю.

Ну я образно имел ввиду на легке, шлем и куртка кожаная с перчатками и штанами это практически на легке, я там читал специальные есть ботинки, наколенники подлокотники черепашка типа панцырь перед и спина. Вот и мне интересно было ли все это, как вы мотоциклисты относитесь к своей безопасности...

Я не сильно разбираюсь в моделях мотоциклов, но это похоже на Honda CB750? Так у него тормозной путь с 60 км/ч 15,5 метров, как можно найти.
А скорость в момент удара и в момент подъезда к перекрестку путать не надо. Было бы "50-60 км/ч" - остановился бы, imho.

Если правильно тормозить и мотоцикл с АБС то да 15.5 метров если асфальт чистый, а там видно же что заднее колесо заблокировалось мот пошел юзом, а потом вообще его набок завалил, тоесть возможно скорость не причем просто у него нет необходимых навыков экстренного торможения, а бится головой об бок машины не хочется и принял решение проскользить по асфальту.

[jog c]

Просто мотосообщество всякими силами не хочет признать, что мотоциклист превысил скорость, не сориентировался в ситуации, ввиду превышения скорости не оставил время на оценку ситуации и принятия верного решения, избрал неверное решение и тем самым совершил наезд.

точно также можно сказать, что "машиносообщество" всяческий пытается выгородить БУС, который вопреки всякой логики и правил стал как укопаный на встречке

мотоциклист превысил скорость

- не доказано

не сориентировался в ситуации

- поехать с права? 1 доганяет ТС по левой полосе (с зади) 2 БУС решил что проскочит
поехать с лева? Но там встречная - что весьма хуже

совершил наезд

- совершить наезд можно на столб, он там стоит всегда и не бегает по дороге

[Abodator]

Ну, прям в задумчивость меня загнали.

Т.е. когда показываеш, что у мотоцикла из повреждений только погнутая выхлопная труба и отбитая подножка, что никаким образом НЕ соответсвует заявленной вами сорости. То ЭТО ничего не означает.
То, что по ПДД водитель автобуса совершил действия, которые стали ПЕРВОПРИЧИНОЙ данного ДТП - это для вас тоже звук пустой.
То, что расчеты, которые вы делаете НЕ базируются на реальных(!) (кроме тайм-лайна) размерах, - это тоже ничего не означает.
То, что характер "полета" и места расположения ТС относительно места столкновения НЕ соответствует их массам для заявленной вами скорости - это тоже не имеет значения.
Но! Блин. Оказывается у вас есть мнение(!), базирующееся на вашей визуальной оценке и, ах ты мой Бог, расчет скорости, который в базе своей взят с потолка, а не с рулеткой с асфальта на месте ДТП.

Какие еще вам надо привести доводы, что бы поняли. Здесь не обеляют байкера. Здесь пытаются дать объективную картину происшедшего. ОБЪЕКТИВНУЮ! И, чтобы она была таковой по итогу, надо, чтобы ВСЕ, что имеет место касаться данной ситуации, базировалось на РЕАЛЬНЫХ, ОБЪЕКТИВНЫХ числах, цифрах, фактах!

Нет мнений, есть факты! Нет желаний, есть факты. Одна фотография по количеству фактажа перевесит ВСЕ ваши ЖЕЛАНИЯ, МНЕНИЯ или, того больше, ФАНТАЗИИ.
На фото, представленных выше, НЕТ последствий от столкновения ТС даже на скорости 60 км/ч. Их НЕТ!
Дальнейшие дискуссии на тему скорости движения мотоцикла считаю бессмысленными до момента получения официальной информации из экспертного заключения или из официальных структур.

[Abodator]

В качестве бонуса, предлагаю вам ... уделить время прочтению вот такого документа: "Экспертное заключение" по ДТП.
Внимание! Которое произошло на том же самом перекрестке в 2001 году при схожих обстоятельствах.

Вот, к каким выводам пришли эксперты.

[mandarin90]

Просто у нас такие люди которые во всем винят мотоциклистов, даже если они(мотоциклисты) не виноваты.

[Abodator]

Позволю себе вас подправить. Не все люди такие, как вы говорите.
Просто для некоторых (и их меньшинство) очень трудно соглашаться
с фактами, которые идут в разрез с собственным мнением.
Это касается, не только вопроса мотоциклистов и автомобилистлов.
Подобное встречается в любой области жизни и деятельности человека.
Надо уметь признавать факты. Можно спорить, можно приводить аргументы,
но при наличии фактов ... надо уметь их принимать. Увы, это умеют не многие.

[Livesms]

Просто у нас такие люди которые во всем винят мотоциклистов, даже если они(мотоциклисты) не виноваты.

Я думаю первопричину тут стоит искать в самих мотоциклистах - их отдельных "ярких" представителях.
Поведение отдельных товарищей всеми своими проявлениями не способствует укреплению уважения, взаимопонимания и одобрения.
Гонки в черте города, рев двигателя на максимальных оборотах, когда все люди отдыхают и набираются сил на завтрашний рабочий день, характерная манера езды - резкие маневры и обгоны, неоправданные риски как для себя так и для окружающих.
Все уже перетерто давно.

[Livesms]

Позволю себе вас подправить. Не все люди такие, как вы говорите.
Просто для некоторых (и их меньшинство) очень трудно соглашаться
с фактами, которые идут в разрез с собственным мнением.
Это касается, не только вопроса мотоциклистов и автомобилистлов.
Подобное встречается в любой области жизни и деятельности человека.
Надо уметь признавать факты. Можно спорить, можно приводить аргументы,
но при наличии фактов ... надо уметь их принимать. Увы, это умеют не многие.

У Вас сейчас есть факты, которые могут точно подтвердить, что скорость мотоцикла была не больше 60 км/час ? До появления официальных документов/заявлений и т.д. вряд-ли. Фото мотоцикла без особых видимых повреждений - я например, как не специалист в области, не могу сказать какая была скорость исходя из полученных повреждений. У микроавтобуса помята дверь, побит бампер и т.д.
Мне кажется, исходя из того видео, что есть, что мотоцикл врезался в автобус колесом по касательной, потому и нет таких больших повреждений.
О скорости уже много копий сломано. Есть видео, где четко прослеживается где и в какой момент был мотоцикл, в какие отрезки времени он перемещался.
По поводу расстояний - постараюсь сегодня подъехать померять ширину пешеходного перехода от внутренней до наружной границы. Думаю этого будет достаточно, что бы оценить скорость мотоциклиста в момент въезда на перекресток.

[Abodator]

Как ни странно, я вас поддержу, сказав, что вы правы в своей мысли "о отдельных, "ярких" представителях".
Пересадкой голов в мире еще никто не занимается. Увы. Медицина бессильна. И, данная категория мотоциклистов
обречена обретать свой личный, иногда печальный опыт. Лекции, увещевания и прочие разговоры бессильны.
Наши волонтеры с тревогой ждут начала теплого периода и соответствующего начала сезона дорожного травматизма.

[Satyr]

Появился вопрос к считаводу любителю.
Подсчитай скорость движения белой машины, которое ехало впереди мота.

Просто я не профи, но глянув на видео у меня вышло так, что авто проехало пешеходку за 187 м.с., а мот проехал за 157м.с.
Считал от заднего бампера авто и от заднего колеса мото. Возможно я и ошибаюсь, но получается что авто еще быстрей летает?!

Без обид, но вперед за школьную парту!!! Чем больше время прохождения участка, тем меньше скорость))))))
Согласно твоих данных у мота скорость выше, чем у авто в 1,2 раза (если быть точным в 1,19)

[Abodator]

У Вас сейчас есть факты, которые могут точно подтвердить, что скорость мотоцикла была не больше 60 км/час ?

Да, у меня есть факты, те которые УЧИТЫВАЮТСЯ при определении скорости ТС.
Вы, думаю, и сами знает, что окончательная скорость определяется не каким-то
одним замером или расчетом, а на основании всей (!) совокупности параметров и показаний,
имеющих к этому отношение. Одной из таких составляющих оценки есть наличие
зафиксированных на месте ДТП (фото- или видео-съемкой) повреждений ТС.
Оценка этих повреждений имеет достаточно большую роль в окончательном выводе
в результатах экспертиз.