К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[мыслитель]

согласись - это уже от лукавого.
Может не он сьехал с этой трассы, а другой человек приехал к нему в гости, а он сел и поехал по делам.
ДА и ниодин пункт ПДД не обязует водителей помнить где какие знаки и где какие дороги главные и второстепенные.
Тут недавно выкладывали видео, как чувак выезжал с придомовой и его ударил жигулятор, который обьезжал по встречной обочине. Вроди бы жигулятор и неправ по всем канонам, но по ПДД виноват выезжающий с придомовой.

главная дорога — дорога з покритием относительно грунтовой или обозначенная знаками 1.22, 1.23.1-1.23.4 і 2.3. Наличие на второстепенной дороге покрытия непосредственно перед перекрестком не приравнивает ее по значению к пересекаемой;

он уже дал показания, что съезжал с трассы на эту дорогу. на моего свалить никак не получится, потому что для него был знак "примыкание второстепенной дороги". примыкающая дорога грунтовая с асфальтом только на перекрестке. считать ее равнозначной с трассой никак не получится

[Griwka]

он уже дал показания, что съезжал с трассы на эту дорогу. на моего свалить никак не получится, потому что для него был знак "примыкание второстепенной дороги". примыкающая дорога грунтовая с асфальтом только на перекрестке. считать ее равнозначной с трассой никак не получится

тогда че ты мучаешься? это ж простое дело в котором все просто и очевидно, раз там грунтовка

[GSX-R]

ну он на эту дорогу въехал с трассы, а там с обоих направлений знак "примыкание второстепенной дороги", поэтому он не может говорить что не знал, что выезжает с равнозначной дороги. это съезд по ильичевской трассе где арка "совиньон"

Вы же понимаете, что на этот шаткий довод он найдет тысячу объяснений: не он заезжал, 2-3-5 лет назад заезжал, на эвакуаторе завезли и т.п. Да и даже, если он заезжал, ППД не обязывают руководствоваться знаками установленными туда по дороге обратно.

А что есть большое желание засадить виновника? Или обвинением по уголовной статье заставить быть более сговорчивым?

---------- Сообщение добавлено 30.08.2013 в 13:34 ----------

он уже дал показания, что съезжал с трассы на эту дорогу. на моего свалить никак не получится, потому что для него был знак "примыкание второстепенной дороги". примыкающая дорога грунтовая с асфальтом только на перекрестке. считать ее равнозначной с трассой никак не получится

Так вот это и есть ключевой факт.

[maxx™]

Да и даже, если он заезжал, ППД не обязывают руководствоваться знаками установленными туда по дороге обратно.

Вообще-то да. После съезда знаки могли поменять, украсть и т.д. Поэтому ездить надо по текущей обстановке, а не по памяти.

[мыслитель]

А что есть большое желание засадить виновника? Или обвинением по уголовной статье заставить быть более сговорчивым?

у потерпевшего есть желание получить денег за операцию, на ремонт машины. у виновного нет желания платить денег именно потерпевшему. СМЭП не сильно горит желанием заплатить за все вместо виновного, поэтому на нашей стороне

---------- Сообщение добавлено 30.08.2013 в 13:40 ----------

Вообще-то да. После съезда знаки могли поменять, украсть и т.д.

дорогу могли улучшить до равнозначной

[SamKV]

Имхо давить надо на то что она и без знака второстепенная.

[samym]

СМЭП не сильно горит желанием заплатить за все вместо виновного, поэтому на нашей стороне

Причём СМЭП к илличёвской трассе с грунтовыми перекрёстками?
Если причиной ДТП признают отсутствие знака, а виновным СМЭП, судья и адвокат могут прославиться.

[RoLeX]

ну он на эту дорогу въехал с трассы, а там с обоих направлений знак "примыкание второстепенной дороги", поэтому он не может говорить что не знал, что выезжает с равнозначной дороги. это съезд по ильичевской трассе где арка "совиньон"

эммм...заехал туда на маршрутке\в такси\пешком. Ранее туда машину поставил его друг.
Нормально?))))

Кроме того, он мог просто забыть об этом знаке.
Он ведь не обязан помнить все знаки по маршруту. Действительно был бы СМЭП виноват.

Но дорога там грунтовая. И это главное. Имхо.

[T1m]

это съезд по ильичевской трассе где арка "совиньон"

это где? может ты путаешь дорогу или арку (как вариант арка Таирово)?)

[мыслитель]

это где? может ты путаешь дорогу или арку (как вариант арка Таирово)?)

если ехать в Ильичевск, то отворот вправо, арка. не помню что там написано. или "Совиньон" или "Таирово"

[palanbor]

ну он на эту дорогу въехал с трассы, а там с обоих направлений знак "примыкание второстепенной дороги", поэтому он не может говорить что не знал, что выезжает с равнозначной дороги.

При чем здесь примыкание ? Водитель должен уступать дорогу только если перед ним знаки 2.1 или 2.2. При их отсутствии - "помеха справа". Вспомни дело Львовская-Елочная - там тоже "знак когда-то был". Так что шансов у вас маловато.

ЗЫ а откуда вдруг взялся термин "виновник", если справа ще в судi ?

---------- Сообщение добавлено 30.08.2013 в 18:25 ----------

При чем здесь примыкание ? Водитель должен уступать дорогу только если перед ним знаки 2.1 или 2.2. При их отсутствии - "помеха справа". Вспомни дело Львовская-Елочная - там тоже "знак когда-то был". Так что шансов у вас маловато.

ЗЫ а откуда вдруг взялся термин "виновник", если справа ще в судi ?

ЗЗЫ дочитал до грунтовки. Тогда вопрос - а о чем тогда сыр-бор ? Грунтовка (т.е. без покрытия) всегда второстепенна. Или там все-таки асфальт в неприглядном состоянии ?

[мыслитель]

При чем здесь примыкание ? Водитель должен уступать дорогу только если перед ним знаки 2.1 или 2.2. При их отсутствии - "помеха справа". Вспомни дело Львовская-Елочная - там тоже "знак когда-то был". Так что шансов у вас маловато.

п. 16.11. ПДД:

На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся к данному пересечению проезжих частей по главной дороге, независимо от направления их дальнейшего движения.

где написано, что это нужно делать только если есть знак: 2.1. или 2.2.?

едешь по Киевской трассе 110 км/ч. вдруг с проселочной дороги справа тебе бьет в бочину жигули. с его стороны нет знака 2.1. или 2.2. получается ты виноват?

[palanbor]

п. 16.11. ПДД:

где написано, что это нужно делать только если есть знак: 2.1. или 2.2.?

едешь по Киевской трассе 110 км/ч. вдруг с проселочной дороги справа тебе бьет в бочину жигули. с его стороны нет знака 2.1. или 2.2. получается ты виноват?

А по каким признакам пересекающимся дорогам присваиваются наименования "нерiвнозначнi" ?

[мыслитель]

А по каким признакам пересекающимся дорогам присваиваются наименования "нерiвнозначнi" ?

знак на главной - пересечение (примыкание) второстепенной дороги

я правильно понял идею: отсутствие на второстепенной дороге при пересечении с главной знака 2.1. или 2.2. автоматом делает второстепенную дорогу равнозначной и при пересечении необходимо руководствоваться п. 16.2. ПДД? т. е. подъезжая по тропинке к Киевской трассе при отутствии на тропинке знака 2.1. или 2.2. не обязательно пропускать едущие по трассе машины?

[palanbor]

знак на главной - пересечение (примыкание) второстепенной дороги

я правильно понял идею: отсутствие на второстепенной дороге при пересечении с главной знака 2.1. или 2.2. автоматом делает второстепенную дорогу равнозначной и при пересечении необходимо руководствоваться п. 16.2. ПДД? т. е. подъезжая по тропинке к Киевской трассе при отутствии на тропинке знака 2.1. или 2.2. не обязательно пропускать едущие по трассе машины?

Значит асфальт там таки был ...

ЗЫ а что такое Киевская трасса ? Обычная дорога, ничем не лучше остальных - к автобанам тропинки не примыкают по определению.

[мыслитель]

Значит асфальт там таки был ...

ЗЫ а что такое Киевская трасса ? Обычная дорога, ничем не лучше остальных - к автобанам тропинки не примыкают по определению.

повторяю: отсутствие на в второстпепенной дороге знака 2.1 или 2.2. автоматом превращает второстепенную дорогу в равнозначную, которую нужно пересекать по правилам п. 16.2, а не 16.1?

[palanbor]

Прошу дать трактовку термина неравнозначная дорога ! Потом все остальное.

[мыслитель]

Прошу дать трактовку термина неравнозначная дорога ! Потом все остальное.

а оно есть?

главная дорога — дорога с покрытием относительно грунтовой или обозначенная знаками 1.22 Знак 1.22 "Пересечение с второстепенной дорогой", 1.23.1 - 1.23.4, 2.3 Знак 2.3 "Главная дорога". Наличие на второстепенной дороге покрытия непосредственно перед перекрестком не приравнивает ее по значению к пересекаемой;

кто-то подскажет определение второстепенной дороги? я в ПДД не нашел.

на главной знак 1.23.1. "примыкание второстепенной дороги" есть...

[palanbor]

а оно есть?

кто-то подскажет определение второстепенной дороги? я в ПДД не нашел.

на главной знак 1.23.1. "примыкание второстепенной дороги" есть...

тогда и говорить не о чем.

[мыслитель]

тогда и говорить не о чем.

ну ДТП есть, значит есть и о чем говорить. нашел один коментарий к. п. 16.15. - он более широкий чем сам пункт:
Комментарии эксперта

Данный пункт Правил дорожного движения определяет порядок движения в условиях недостаточной видимости или в условиях, когда невозможно определить главную дорогу на перекрестке. Если водитель не может определить очередность проезда через перекресток, он обязан считать, что находится на второстепенной дороге.

т. е. в этой ситуации водитель, который подъехал к перекрестку, и с его стороны нет никаких знаков, то он должен считать что находится на второстепенной дороге