Ремонт в квартире.

[Красный Чебурашка]

Всем привет. Тут же появился вопрос. Что штукатурщики подразумевают под дверным откосом. Я понимаю, что это откос или входной двери или например двери на лоджию. А вот откосы межкомнатных дверей они как считают? Эти откосы не нуждаются в идеальной отделке, так как они полностью, 100%, скрыты под дверной коробкой и наличниками. Кто-то может подсказать? Заранее спасибо.

если у Вас 100% скрыты коробкой тогда Вы правы. А если у Вас например между комнатами стены 20 а то и все 80 см. как в старых домах тогда он присутствует так же как и у входной двери, ежели конечно коробку не делать на весь проем.

[ПВВ]

Уважаемые специалисты!

Помогите, пожалуйста, разрешить мой спор с прорабом! В коридоре на полу и в ванной на полу и на стена уложен керамогранит 60х60. При простукивании в некоторых местах на полу и на стене "пустой" звук. Прораб говорит, что пустоты допускаются, а то, что пишут в интернете, что они на полу могут вызвать отколы, а на стенах - попадание влаги, говорит, что это все теоретики пишут, что отколоться никак не может и влаге попасть после затирки невозможно.

Как доказать?! Возможно ГОСТы есть какие или СНиПы?

[Ветер Перемен]

Уважаемые специалисты!

Помогите, пожалуйста, разрешить мой спор с прорабом! В коридоре на полу и в ванной на полу и на стена уложен керамогранит 60х60. При простукивании в некоторых местах на полу и на стене "пустой" звук. Прораб говорит, что пустоты допускаются,.........

Допускается до 15% пустот, но не в одном месте, а по всей поверхности плитки, и такое количество пустот уж никак не отобразит пустое простукивание. Клей выдерживает на отрыв 100г на 1мм2, пересчитай на площадь плитки и подумай какое усилие нужно приложить что бы оторвать плитку.
Да кстати, может в местах простукивания клей есть, но там камень мягкий????.......:

[ПВВ]

Так не на клей клали вроде, а на раствор.
А зачем просчитывать усилие для отрыва плитки??

[Grafitor]

Так не на клей клали вроде, а на раствор.
А зачем просчитывать усилие для отрыва плитки??

Это прочность материала на отрыв и сжатие . 100кг см2, . Можете не беспокоиться. гребенкой же раскладывали раствор.

[Саня-городок]

Уважаемые специалисты!

Помогите, пожалуйста, разрешить мой спор с прорабом! В коридоре на полу и в ванной на полу и на стена уложен керамогранит 60х60. При простукивании в некоторых местах на полу и на стене "пустой" звук. Прораб говорит, что пустоты допускаются, а то, что пишут в интернете, что они на полу могут вызвать отколы, а на стенах - попадание влаги, говорит, что это все теоретики пишут, что отколоться никак не может и влаге попасть после затирки невозможно.

Как доказать?! Возможно ГОСТы есть какие или СНиПы?

Я не люблю оценивать чью то работу...но, ваш прораб гонит..Плитка приклееная даже на гребенку, не должна звенеть при простукивании...тем более на полу..Может это стяжка звенит? под плиткой? Такое бывает.

[Саня-городок]

[QUOTE]

Уважаемые специалисты!

Помогите, пожалуйста, разрешить мой спор с прорабом! В коридоре на полу и в ванной на полу и на стена уложен керамогранит 60х60. При простукивании в некоторых местах на полу и на стене "пустой" звук. Прораб говорит, что пустоты допускаются, а то, что пишут в интернете, что они на полу могут вызвать отколы, а на стенах - попадание влаги, говорит, что это все теоретики пишут, что отколоться никак не может и влаге попасть после затирки невозможно

.3.8. Устройство полов из керамической плити 1.4.28.Ширина швов между плитками не должна превышать 6 мм при втапливании плиток в прослойку вручную и 3 мм - при вибровтапливании плиток.2.4.28.Раствор или бетон, выступивший из швов, должен быть удалён с покрытия заподлицо с поверхностью до его затвердения.3.4.43.Отклонения поверхности покрытия от плоскости при проверке контрольной двухметровой рейкой не должны превышать 4 мм.4.4.43.Уступы между смежными изделиями покрытия не должны превышать 1 мм.5.4.43.Уступы между покрытием и элементами окаймления пола не должны превышать 2 мм.6.4.43.Отклонения от заданного уклона покрытий 0,2%, но не более 50 мм.7.4.43.Отклонения по толщине покрытия не более 10%.8.4.27.На участках, где изменение звука при простукивании укажет на отсутствие сцепления, покрытие должно быть переложено.9.4.43.Зазоры и щели между плинтусами и покрытием пола или стенами (перегородками), между смежными кромками плиток не допускаются.10.4.43.Поверхность покрытия не должна иметь выбоин, волн, вздутий, приподнятых кромок.11.4.28.Керамические плитки перед укладкой на прослойку цементно-песчанного раствора должны быть погружены в воду или в водный раствор поверхностно - активных веществ на 15 - 20 минут.. Правда, это ГОСТы , хрен знает какого года и они устарели морально Но часто выручают..от сильно придирчивых заказчиков Для этого и создавались, наверно..

[ПВВ]

Это прочность материала на отрыв и сжатие . 100кг см2, . Можете не беспокоиться. гребенкой же раскладывали раствор.

не гребенкой

[ПВВ]

Нашёл.
«При проверке сцепления монолитных покрытий и покрытий из жестких плиточных материалов с нижележащими элементами пола простукиванием не должно быть изменения характера звучания.
Проверяется прос¬ту¬киванием всей поверхности пола в центре квадратов по условной сетке с ячейкой размером не менее 50 х 50 см, акт приемки».
СНиП 3.04.01-87 «ИЗОЛЯЦИОННЫЕ И ОТДЕЛОЧНЫЕ ПОКРЫТИЯ»
п. 4.43, табл. 25

[Саня-городок]

Всем привет. Тут же появился вопрос. Что штукатурщики подразумевают под дверным откосом. Я понимаю, что это откос или входной двери или например двери на лоджию. А вот откосы межкомнатных дверей они как считают? Эти откосы не нуждаются в идеальной отделке, так как они полностью, 100%, скрыты под дверной коробкой и наличниками. Кто-то может подсказать? Заранее спасибо.

Если ваши работники не делали "маячку", то вероятно они вам посчитали работу по обштукатуриванию дверной коробки (после того как двери установят), чтоб наличник лег нормально..Тогда это вполне нормально, это отдельная работа... мы брали 10-15 долларов за проем...А если в квартире маячка, то они не должны были считать ничего..конечно если там не торчат никакие дверные откосы, а все спрятано под коробкой..

[ПВВ]

Нашёл.
«При проверке сцепления монолитных покрытий и покрытий из жестких плиточных материалов с нижележащими элементами пола простукиванием не должно быть изменения характера звучания.
Проверяется прос¬ту¬киванием всей поверхности пола в центре квадратов по условной сетке с ячейкой размером не менее 50 х 50 см, акт приемки».
СНиП 3.04.01-87 «ИЗОЛЯЦИОННЫЕ И ОТДЕЛОЧНЫЕ ПОКРЫТИЯ»
п. 4.43, табл. 25

[Distar]

А можно немного об эстетике строительных работ?Сегодня разговаривал с малярами на предмет того,что собираются они подчищать наплывы сатена на отверстиях под точечные светильники в гипсокартоне и также на подрозетниках,на что был продемонстрирован FAQ как это делается...Я вот думаю,что они как говорится гонят,может и не правильно понял,посмотрим...Всегда заходя на последний этап монтажа вижу акуратно вырезанные отверстия подрозетников в обоях без каких либо наплывов шпаклевки и т.д. тоже по потолкам,был один строитель знакомый так он все пылесосил,чтобы на ламинат или под ничего не попало,вот.
Да впрочем всякое бывало,и подрозетники ребята мне бамбуком заделывали и обоями закрывали,а некоторые прося приморозить подрозетники потом решают делать маячку и тогда начинаются проблемы,но это бывает очень редко,практически можно сказать никогда...б

[Grafitor]

не гребенкой

Сама плитка имеет свою прочность и не будет продавливаться. если не будут гвозди выравнивать на плитке.
Наверное Большой слой раствора ложили..Для того чтобы демонтровать плитку нужно только поломать. Про запас держите всегда несколько штук плиткок . Мало ли уронили гирю на плитку.

[Саня-городок]

А можно немного об эстетике строительных работ?Сегодня разговаривал с малярами на предмет того,что собираются они подчищать наплывы сатена на отверстиях под точечные светильники в гипсокартоне и также на подрозетниках,на что был продемонстрирован FAQ как это делается...Я вот думаю,что они как говорится гонят,может и не правильно понял,посмотрим...Всегда заходя на последний этап монтажа вижу акуратно вырезанные отверстия подрозетников в обоях без каких либо наплывов шпаклевки и т.д. тоже по потолкам,был один строитель знакомый так он все пылесосил,чтобы на ламинат или под ничего не попало,вот.

Пылесосил!?? А я знаю одного строителя, так он нанимал клининговую компанию, чтоб они все убрали..Этот строитель был Я)))

[ПВВ]

Сама плитка имеет свою прочность и не будет продавливаться. если не будут гвозди выравнивать на плитке.

Странно. Вы первый от кого слышу и кого читаю, что пустоты в плитке на полу не могут вызвать отколов/трещин плитки при бытовом механическом воздействии (каблук, уронить тяжелый предмет). Тем не менее, спасибо Вам за мнение!

[Aleksey The Greek]

Странно. Вы первый от кого слышу и кого читаю, что пустоты в плитке на полу не могут вызвать отколов/трещин плитки при бытовом механическом воздействии (каблук, уронить тяжелый предмет). Тем не менее, спасибо Вам за мнение!

тут нужно учитывать то, что это грес, это вам не керамика, его сломать постараться нужно.

[Танюха37]

тут нужно учитывать то, что это грес, это вам не керамика, его сломать постараться нужно.

Это 100%! У нас в старой квартире на полу грес был, так я умудрилась молоток уронить на этот пол! У меня сердце, кажись, трещину дало, а ему хоть бы что!)))

[ПВВ]

тут нужно учитывать то, что это грес, это вам не керамика, его сломать постараться нужно.

Спасибо и Вам за мнение! Но ведь остается вопрос попадания в пустоты влаги и всего связанного с этим..

[Танюха37]

Спасибо и Вам за мнение! Но ведь остается вопрос попадания в пустоты влаги и всего связанного с этим..

От влаги раствор на основе цемента становится только крепче!))) Это не я придумала, а природой так устроено!))) Это у вас в бассейне плитка лежит или в коридоре? Чёт я не пойму...

[Aleksey The Greek]

Спасибо и Вам за мнение! Но ведь остается вопрос попадания в пустоты влаги и всего связанного с этим..

вам, что швы между плиткой не затёрли?
о какой влаге идёт речь, как она туда попадёт? ))