Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Вячеслав_Д]

Баицца.

А скорее за державу обидно, если она дорвется...

[Pablo Escobar]

Баицца.

Чего ему бояться?

[Myrddin]

Чего ему бояться?

У нас бывших президентов уже можно судить и сажать. И если постараться, то и на него смогут нарыть. А с учетом того, сколько он будущему президенту кровушки попил, то сидеть ему долго. И деньжатами, которыми его Овощ одарил, придется поделиться.

[Pablo Escobar]

У нас бывших президентов уже можно судить и сажать. И если постараться, то и на него смогут нарыть. А с учетом того, сколько он будущему президенту кровушки попил, то сидеть ему долго. И деньжатами, которыми его Овощ одарил, придется поделиться.

Госсподи, ну и каша в голове у некоторых... Как говорил один мой препод, манная, т.е. вообще без каких-либо вкраплений...

[Myrddin]

Госсподи, ну и каша в голове у некоторых... Как говорил один мой препод, манная, т.е. вообще без каких-либо вкраплений...

Посмотрим, может все таки Юля выполнит слоган: Бандытам -тюрмы.

[Вячеслав_Д]

У нас бывших президентов уже можно судить и сажать. И если постараться, то и на него смогут нарыть. А с учетом того, сколько он будущему президенту кровушки попил, то сидеть ему долго. И деньжатами, которыми его Овощ одарил, придется поделиться.

Он ей попил? А не наоборот?

[Myrddin]

Он ей попил? А не наоборот?

Если верить Паблу, то пока он уток в джакузи на государственной даче выращивал, она хлебала тюремную баланду. Так кто кому попил?

[Вячеслав_Д]

Если верить Паблу, то пока он уток в джакузи на государственной даче выращивал, она хлебала тюремную баланду. Так кто кому попил?

До этого момента казалось, что речь о Юще шла...не он же ее сажал

[Myrddin]

До этого момента казалось, что речь о Юще шла...не он же ее сажал

А благодаря кому Овощ камбек совершил?

[Ivashka Promokash]

Красиво сказала великая женщина

[Ivashka Promokash]

Хотелось обсудить это

«Навіщо нам голосувати за Порошенка? Ну от що отримаю з того особисто я?»… Ви чули вже таке? А справді – що ми отримаємо? Я не знаю що там напише кандидат в президенти Петро Порошенко у своїй програмі – однозначно, виконає він чимало. З його програми 2014 р. зразка, наразі повністю виконано 62% обіцянок, частково – ще 18%. Але. Нинішньої його програми я ще не бачив, тому пишу те що принесе голосування за Порошенка конкретно мені, на мою власну думку.

По-перше – Москва буде остаточно приперта до стінки і поставлена в умови коли їй доведеться або робити кроки в бік подальшої невідворотної анігіляції, або – йти на поступки. Вам це пофіг? Вам власна сорочка дорожча за Москву? Милі, так це через те, що ви під обстрілом не сиділи на власній землі біля кордону, без права відкривати вогонь у відповідь (бо палили з російського боку) і не бачили на ранок усміхнених пик росіян, які питали б вас: «Що там у вас? Пострілювали?» Поняття «власною сорочки» після такого міняється координально.

Не треба підраховувати цифр – достатньо послухати про що останнім часом просторікують російські економісти. Вони просторікують про скору катастрофу російської економіки, і наголошують – підвищення цін на бензин, збільшення тарифів, збільшення ПДВ, підвищення облікової ставки їхнього Нацбанку та підвищення пенсійного віку, то все лише перші ластівки. Будуть інші – набагато тяжчі і скоро. Про що говорити, якщо вже навіть такі охранителі режиму Пуйла як Кургінян заговорили про скору катастрофу путінського режиму та про заколот еліт в Кремлі, з метою Путіна усунути?!

Про те, що з нинішнім українським керівництвом Кремлю домовитися нереально, в російському уряді не згадав ще тільки ледащій.

По-друге, коли президентом вдруге стане Петро Порошенко – це означатиме повну, беззастережну і категоричну перемогу блогерів над пресою. Так – соцмережі подолають ЗМІ. Наразі я просто не знаю телеканалів, які повністю підтримували б діючого президента (на 5-му та на «Прямому» його критикують нещадно), про друковані ЗМІ краще просто промовчати. Ледь не єдина підтримка президента Порошенка – спільнота блогерів-порохоботів. Згідно заяв самих зраднюків (за язика ніхто не тягнув), саме через діяльність порохоботів люди проігнорували редути дурко-блокади і не прийшли масово на міхо-майданчик. Коли Петро Порошенко стане президентом вдруге, це означатиме, що вплив на населення блогерів на соцмережах зрівнявся з впливом друкованих і електронних ЗМІ – і перевищив їх. За Гамбургським рахунком.

Що це означатиме? Рівно те, що багатьом «недорогеньким» доведеться терміново учитися встановлювати підшипники, шабрити станіни, міняти під дітьми пелюшки, освоювати професії токарів, зварників, няньок, касирок, та інші громадсько-корисні справи – бо в пресі працювати їм стане нереально. У ЗМІ і зараз безробіття шалене, позаяк власники видань максимально скорочують бюджети видавництв (а саме власники, а не прибутки від реалізації та реклами є джерелом з/п недорогеньких). А уявіть що буде, якщо власникам видань буде наочно доведено, що витрати на ЗМІ не вартують трафіку інтернету який ті ЗМІ споживають?

Це означає, що багатьом блогерам запропонують співпрацю зі ЗМІ (особисто я не куплюся, вже маю гіркий досвід – нехай воно казиться), а хтось з блогерів замінить своїми публікаціями ті ЗМІ, що їхні власники визнають їх безперспективними. Власне – на Заході процес уже іде. Мусить піти і у нас. «ЗМІ – виробники королів» підуть у минуле. Ситуації коли у нас насправді немає вільних ЗМІ, а є сукупність агітпунктів – треба класти край.

По-третє, мені дуже сподобалася крайня заява директора фонду «Демократичні ініціативи» Ірини Бекешкіної про те що виборець Петра Порошенка, переважно – середній клас. Для тих альтернативно-обдарованих, які зразу заволали «бариги підтримують баригу», я нагадаю, що саме мідл-клас створив ту Європу, якою ми пишаємося зараз. Саме буржуа подолали свавілля дворянства – від битви при Куртре до Великої Французької революції. Саме клас буржуа породив демократію і став її основою. Там де існував мідл-клас – створювали BMW, IBM, Boing та джинси. Там де мідл-клас вибили як явище – з’явилися лише колгоспи, ГУЛАГ, Агітпроп, черги за дефіцитом та «унікальна духовність». Ба-більше, я нагадаю що саме буржуа, а не «злиденні і гноблені» стали ударною силою Революції Гідності, добровольчого та волонтерського рухів. Власне – волонтерський рух існував і досі існує на гроші буржуа, тобто – середнього класу.

Мідл-клас уже заявив себе як силу державотворчу і неймовірно патріотичну. Тепер він себе заявляє як потужну силу політичну. Мідл-клас пов’язує свої надії з президентом Порошенком – а це означає що країна рухається у правильному напрямку. Мідл-клас створив на уламках російської імперії Польщу, Фінляндію та країни Балтії, у той час як «злиденні і гноблені» угробили Україну у 1919 р. – бо більшовики з Москви їм пообіцяли більше за уряд України. Історія – найсуворіший суддя, проти неї – не попреш.

Перемога на виборах кандидата, на якого покладає свої надії середній клас призведе до революційних перемін в суспільстві. Не даремно наразі всі кандидати крім президента Порошенка будують свої програми на протистоянні президенту, і намагаються звабити обіцянками люмпен. В силу середнього класу усе ще ніхто не вірить.

Перемога Петра Порошенка це поміняє. Стикнувшись з мідл-класом як з потужною політичною силою, політики будуть змушені міняти свої програми від задобрювання люмпена до ідей які поділяє мідл-клас. А це означатиме різкий крен країни від люмпенсько-олігархічної системи, до буржуазно-демократичної – тобто тої яка створила сучасну Європу. Можливо – призведе нарешті до появи потужної консервативної партії, на противагу популістським проектам, яких наразі в країні – до чорта. Наступна зупинка – двопартійність, як у всіх розвинутих країнах Заходу.

Що-що? Корупція? Смішно. Знаєте у чому трагізм усіх «борці з корупцією»? В разі зміни влади вже за пару місяців вони заволають: «Ці такі самі», а ще за півроку: «Попередня влади була краща». Особисто мене експерименти тривалістю у 25 років уже порядно дістали. Час дослухатися до розвинутих країн, які чесно визнають – так, у них проблема корупції теж є і ще не скоро вона зникне. А добробут громадян залежить в першу чергу не від корупції, а від праці самих громадян – власне про це говорить кожен представник середнього класу.

Майбутнє – дивовижне. Заради нього – варто голосувати за кандидата Петра Порошенка.

[Pablo Escobar]

А благодаря кому Овощ камбек совершил?

Благодаря тупоголовому охлосу, который сейчас активно топит кто за Зеленского, кто за Тимошенко )

[nevajnovovse]

Благодаря тупоголовому охлосу, который сейчас активно топит кто за Зеленского, кто за Тимошенко )

так забавно когда Схемы не только против ПАП работают)):
17 Січень 2019, Київ 21:46
РОЗСЛІДУВАННЯ «СХЕМ»:
https://www.radiosvoboda.org/a/schem...HRs-8GD4MyohGU
«Зелена родина ру». Кінобізнес Зеленського у Росії (розслідування)

  Показать скрытый текст

Maksym Savchuk знайшов щонайменше три російські кінокомпанії, які досі працюють в РФ, і які через кіпрську фірму належать Володимиру Зеленському та його партнерам. Ведуть там цілком реальну господарську діяльність. Одна з них - найбільш активна - називається «Грин Филмс». За чотири роки з 2014-го (коли за словами Зеленського він закрив свій бізнес у РФ) - її обороти склали сумарно близько 850 мільйонів рублів, чи 350 мільйонів гривень. Лише у 2017 році вона отримала надходжень від роялті та ліцензійних зборів на 2 мільйони доларів. За цей час зняла щонайменше два повнометражних фільми та два серіали. Більше того. У 2017 році фірма Зеленського у Росії взяла участь у конкурсі на отримання державного фінансування за програмою підтримки вітчизняного кіновиробництва від Мінкульту Російської Федерації. І виграла.

У нас был офис в Москве. Это все было до 14 года. Мы закрыли бизнес, который приносил очень много», - сказав нещодавно Володимир Зеленський в інтерв'ю Дмитру Гордону.

А ось і ні.

Maksym Savchuk знайшов щонайменше три російські кінокомпанії, які досі працюють в РФ, і які через кіпрську фірму належать Володимиру Зеленському та його партнерам. Ведуть там цілком реальну господарську діяльність.

Одна з них - найбільш активна - називається «Грин Филмс».

За чотири роки з 2014-го (коли за словами Зеленського він закрив свій бізнес у РФ) - її обороти склали сумарно близько 850 мільйонів рублів, чи 350 мільйонів гривень.

Лише у 2017 році вона отримала надходжень від роялті та ліцензійних зборів на 2 мільйони доларів.

За цей час зняла щонайменше два повнометражних фільми та два серіали.

Більше того.
У 2017 році фірма Зеленського у Росії взяла участь у конкурсі на отримання державного фінансування за програмою підтримки вітчизняного кіновиробництва від Мінкульту Російської Федерації. І виграла. Фільм, який здобув державну підтримку - уже у виробництві, розповів нам його продюсер.

А що на все це сказав сам Володимир Зеленський?

«Я вам ничего не должен. Я должен только своим родителям», - так «Слуга народу» відповів на прохання нашого журналіста прокоментувати наведені нами факти.

[Леонид Генадиевич]

"Выполнено Порошенко 62% обещанного и 18%-частично"..Это из 10 тысяч процентов?.

[s.francko2012]

Вот читаешь такое...

які досі працюють в РФ, і які через кіпрську фірму належать Володимиру Зеленському та його партнерам. Ведуть там цілком реальну господарську діяльність. Одна з них - найбільш активна - називається «Грин Филмс».

И не понимаешь,а рошен не ведет своей деятельности в эрэф? Или у Зеленского зрада зрадная,а у Харанта так слепая кишка,пардон слепой траст. Типа все слепы и нифига не видят.

[Женская Логика]

Нэ тратьтэ кумэ сылы......все ваши потуги смешны,Петька уже труп,а все эти смешные страшилки про Юлю утомляют,она лежит уже рядом с Алексеечем....будет новый президент ,этого не хотят нигде, и никто....

Я хочу и надеюсь, что Порошенко выиграет выборы. Но утверждать этого не могу, как не могу, при всем желании, сказать, что Тимошенко уже труп политический. Если когда-то смог стать президентом безграмотный уголовник Янукович, то почему это невозможно веселому проходимцу Зеленскому? У нас может быть все. Так что твои предсказания преждевременны. Как говорят "квартал до бани, а ты раздеваешься".

[инна24м]

Благодаря тупоголовому охлосу, который сейчас активно топит кто за Зеленского, кто за Тимошенко )

а за кого топит остроголовый плебос?

[s.francko2012]

Ты просто поинтересуйся, как харьковчане относятся к Гепе.

Представь себе,довольно неплохо! со многими разговаривала харьковчанами. Ответ один - да он вор,но город вылизан,причесан,цветочки растут,на привозальный парк гулять семьями ходим.... А возле вокзала Одессы кошмар. Как-то так.

[s.francko2012]

Я хочу и надеюсь, что Порошенко выиграет выборы. Но утверждать этого не могу, как не могу, при всем желании, сказать, что Тимошенко уже труп политический. Если когда-то смог стать президентом безграмотный уголовник Янукович, то почему это невозможно веселому проходимцу Зеленскому? У нас может быть все. Так что твои предсказания преждевременны. Как говорят "квартал до бани, а ты раздеваешься".

Мы достойны такого преза,которого достойны! Или я ошибаюсь?

[torxx]

Мы достойны такого преза,которого достойны! Или я ошибаюсь?

причём жестоко.

у нас такой президент каким есть большинство украинцев.