Вы использовали свое субъективное "суждение" для "осуждения"Сообщение от Ull9
Это нехорошие дела веры, мой дорогой друг.
| ||
Тема: Атеизм
Вы использовали свое субъективное "суждение" для "осуждения"
"Да какая к черту,блин, разница?Загорелый Стьюи как загорелый Стьюи!"(с)
во-первых я не совсем понял вашей этой фразыЭто нехорошие дела веры
во-вторых.
выносить свои суждение, оценку - не означает судить.. семантика разная.
индивидуальная субстанция разумной природы
Да как же разная семантика-то, мон анж, корень-то один - "суд".
А нехорошие дела веры - это нехорошие дела веры. Это когда вера допускает нехорошие дела.
"Да какая к черту,блин, разница?Загорелый Стьюи как загорелый Стьюи!"(с)
однокоренной не означает семантически тождественный..
подождем дежурного филолога?
---------- Сообщение добавлено 18.08.2014 в 09:55 ----------
то что вы говорите - я понял. я не понял смысл сказанногоЭто когда вера допускает нехорошие дела.
угадал все буквы - не смог назвать слова.
индивидуальная субстанция разумной природы
А кто сегодня дежурный по классу?
Как из букв Ж П О А собрать слово ВЕЧНОСТЬ )))
Просто,наверное, я подобрала неправильные буквы. Вот,смотрите, "не судить" - это хорошее дело веры. "Судить" - это нехорошее дело. А если человек верит и его вера позволяет судить,то это - нехорошее дело веры. Если так непонятно - скажите,я еще как-нибудь постараюсь перефразнуть.
"Да какая к черту,блин, разница?Загорелый Стьюи как загорелый Стьюи!"(с)
по поводу "не суди".
хорошее или нехорошее дело веры.. (пусть будет ваша фраза).
один встречный вопрос.
не нарушил ли это правило Христос когда назвал кое-кого "порождениями ехидны"?
по вашей, простой и прямолинейной логике, получается нарушил. как же.... осудил..!!!
так кто прав Христос или вы?
индивидуальная субстанция разумной природы
Конечно, прав Христос. Но в Евангелие от Луки выражение "порождения ехиднины" встречается только один раз, и произносит его Иоанн Предтеча.
Мои рассуждения, безусловно, просты и прямолинейны, и весьма скромны.
Дело не в том, какое суждение Вы выносите. Дело в том,как Вы его используете (это и есть "дело веры").
"Да какая к черту,блин, разница?Загорелый Стьюи как загорелый Стьюи!"(с)
Христос тоже употреблял это выражение
Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
(Мф. 12:34)
ну и как же его я использовал?Дело в том,как Вы его используете
и прежде чем вы мне напишите как. откуда вaм может известно что ваша трактовка верна?
Последний раз редактировалось Ull9; 18.08.2014 в 14:44.
индивидуальная субстанция разумной природы
Я же написала,что в Евангелие от Луки Спаситель не использовал этого выражения по отношению к людям.
Трактовка чего? Того, как Вы использовали свое суждение?
Вы напрямую обвинили человека в смертном грехе. Именно позиция обвинения подтверждается тем,что Вы извинились за Ваше высказывание (предполагая,что оно может обидеть собеседника). Наличие греха Вы в человеке сием уже заранее предполагали. Не попытались выяснить,откуда растут ноги у сией гордыни, отчего присутсвует слепота, указать ему на ошибки в его делах, а не в его качествах (откуда он бы сам сделал вывод о том,что что-то надо менять).
Да и гордыня ли это вообще? Ведь Тихон Петрович сказал, что всего лишь желает сам, по своим соображениям выбирать для себя путь жизненный,а не пользоваться уже готовыми советами. Эта воля дана нам Господом, разве нет?
В целом вот так выглядит использование суждения, которое родилось у Вас в отношении нашего уважаемого атеиста.
"Да какая к черту,блин, разница?Загорелый Стьюи как загорелый Стьюи!"(с)
у вас тут много чего.. разберу по косточкам
*извините*
да воля дана господом, ну и? означает ли это что любое проявление/действие этой воли уже хорошо? ответ очевиден (или?)желает сам, по своим соображениям выбирать для себя путь жизненный,а не пользоваться уже готовыми советами. Эта воля дана нам Господом, разве нет?
персонаж использует волю, свободу этот божественный дар, тут вы правы.. себе во вред.
(я тут опять осудил?, по вашему, видимо, да)
я вижу грех гордыни, вот вижу. мне молчать? так я и молчал в 99 случаях.. на сотый сказал..Вы напрямую обвинили человека в смертном грехе
Христос, по вашему не согрешил патамушто "Дело в том,как Вы его используете".
и как же я использовал? как использовал Христoc? и как, извините, я?
или я виртуально не знаком с персонажем лет поболее вашего в разы? это не единственный и не первый форум где мы с ним пересекаемся. мы с ним и на три буквы и мирились и все было.
дает ли мне это какое то право? не?
---------- Сообщение добавлено 18.08.2014 в 13:07 ----------
а это единственное Евангелие? и в чем я неправ цитируя матфея?Я же написала,что в Евангелие от Луки Спаситель не использовал этого выражения
вы как то тут мелочитесь..
*извините*
---------- Сообщение добавлено 18.08.2014 в 13:11 ----------
да. я это вижу..Да и гордыня ли это вообще?
ошибаюсь ли я? вряд ли.
не вчера родился. да и на себя любимого насмотрелся.
*извините*
Последний раз редактировалось Ull9; 18.08.2014 в 15:18.
индивидуальная субстанция разумной природы
Я не говорила, что Вы не правы, цитируя Евангелие от Матфея. Я сказала,что в Евангелие от Луки Спаситель не использует подобных слов. Что уже позволяет сомневаться в том, что Он их использовал.
))) Я рада, что Вас с Тихоном Петровичем связывает такое длительное и плодотворное общение. Вы оба - достойные оппоненты.
Я, конечно, не в курсе личной и профессиональной деятельности Тихона Петровича, но мне кажется,что небезызвестная блудница имела грехи не менее тяжкие, чем он. Но Спаситель не встал с указующим перстом и не воскликнул:"Ах, ты б***ща ты эдакая, как я и предполагал ты - блудница! Извини, конечно".
Указание на грех личности (а не дел) напрямую может работать только в среде единомышленников. Мне кажется, за столько лет тесного сотрудничества Вы поняли,что Тихон Петрович, мягко говоря, не является Вашим единомышленником в вопросах веры.
Как Вы думаете, какова будет реакция ТП на Ваши слова? Он сразу же исправится, переменит позицию? Я думаю,что нет, хотя знаю его не так давно, как Вы.
А вот ежели ему вдумчиво и регулярно на основе твердых логических доказательств объяснять, почему он не прав, то, глядишь, и покрестим малыша после Сочельника в Успенском монастыре. Главное, чтобы не заснул во время обряда.
"Да какая к черту,блин, разница?Загорелый Стьюи как загорелый Стьюи!"(с)
я бы посоветовал тут остановится..Я сказала,что в Евангелие от Луки Спаситель не использует подобных слов. Что уже позволяет сомневаться в том, что Он их использовал.
иначе вы станете выискивать неправду сравнивая слова Апостолов.. что есть грех.
что то не сказано одним но сказано другим. тут НЕТ никакого противоречия.
вот просто остановитесь.
вы сейчас сомневаетесь в правдивости Матфея..
просто отложите ваши слова потом на позже. дальше пропасть.
---------- Сообщение добавлено 18.08.2014 в 13:33 ----------
и вы правильно думаете..какова будет реакция ТП на Ваши слова? Он сразу же исправится, переменит позицию? Я думаю,что нет
у меня нет цели его изменить, во всяком случае я не жду мнгновенных изменений..
я не тороплюсь.
---------- Сообщение добавлено 18.08.2014 в 13:35 ----------
вера, не закон геометрии. логика тут иная..А вот ежели ему вдумчиво и регулярно на основе твердых логических доказательств объяснять, почему он не прав..
через ум, оно тут не работает..
"Бог есть любовь" ну попробуйте это через алгебру..
---------- Сообщение добавлено 18.08.2014 в 13:38 ----------
а откуда у вас это "только"?Указание на грех личности (а не дел) напрямую может работать только в среде единомышленников.
или, чтоб мне назвать вора вором, мне надо сначала получить срок? выйти.
или что такое единомышление с вором?
(я знаю, аналогия грубая, но все же)
Последний раз редактировалось Ull9; 18.08.2014 в 15:54.
индивидуальная субстанция разумной природы
Хорошо, мой дорогой друг. Я остановлюсь в сравнении Евангелие, я Вам доверяю.
Вы же знакомы много лет...хоть какие-то подвижки есть под воздействием обвинений?
В обвинениях любви нет никогда. Любовь есть в попытке донести до оппонента истину максимально эффективным способом. В случае с Тихоном Петровичем только обоснованные доказательства будут максимально эффективны.
Вспомните, мон анж: "Если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?" (Ин18:23). Покажи,что худо, а не бей. В логике Спасителю нельзя отказать.
Ни в коем случае! Будьте с нами, никуда не удаляйтесь в места не столь отдаленные
Понимаете, я с первого же поста подчеркивала,что смысл в том,чтобы судить не личностные качества, а дела, ими порождаемые. Если Вы скажете "вор", значит Вы осудили дела человека (Вы, стало быть, знаете о том,что он и у кого украл, знаете о его деле). А если Вы скажете "гордыня", какое дело Вы обнаружите?
Последний раз редактировалось Истинная_PRO; 18.08.2014 в 16:15.
"Да какая к черту,блин, разница?Загорелый Стьюи как загорелый Стьюи!"(с)
есть.. только тут уже остановимся.. зачем за спиной обсуждать.Вы же знакомы много лет...хоть какие-то подвижки есть под воздействием обвинений?
такого определения любви не знаю..Любовь есть в попытке донести до оппонента иситну максимально эффективным способом.
все что могло быть сказано, сказано.. дальше сам... за ручку никто не приведет..
да вроде как вчера ЕНО что то пыталась..
я чо? в сторонке постою.
---------- Сообщение добавлено 18.08.2014 в 14:12 ----------
я говорю, что вижу. вижу слова. вижу дух, какой от этих слов...судить не личностные качества, а дела, ими порождаемые.
индивидуальная субстанция разумной природы
За спиной - это в личной переписке, как у многих здесь принято. А мы с Вами поднимаем вопрос открыто, и Тихон Петрович, когда у него будет время, сможет поучаствовать. На то он и Форум. Quote +
На попятную?))) Не получится в сторонке постоять,когда уже камушек бросили, друг мой.
"Да какая к черту,блин, разница?Загорелый Стьюи как загорелый Стьюи!"(с)
поеду жену "выкупать" из торгового центра...
индивидуальная субстанция разумной природы
Бог и человек должны друг другу что то или ничего друг другу не должны?
Кредит портит отношения.
Кстати, Ваша правая рука что должна левой...ничего?
Вспомните это когда будете мыть руки перед едой.
-Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-
А чего не вспомнил про "хлопок одной ладонью"?
Я подумал, что дл атеистов это будет слишком сложно.А чего не вспомнил про "хлопок одной ладонью"?
-Я не слишком умён, но я знаю, что такое любовь.-
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки