| ||
Насчёт 1.98. я бы не был так категоричен. То, что он вытворял в пьяном виде, и как "мутил", известно по словам очевидцев. Но(!), тем не менее, он не предал Родину, не перешёл на службу другому "вассалу", и действительно, герой.Сообщение от bayard
И Власов тут не пример для сравнения
Слава українським українцям української України!
это называется самосуд, а кума надо судить по закону. хотя по-человечески я его понимаю.рекомендуешь опять тебя в игнор послать?Касательно сотрудничества с Германией, так с ней сотрудничали абсолютно все включаю Россию, а то что российская власть может сделать виноватым кого угодно за газету с портретом Сталина в которую завернута селедка, таки вы об этом прекрасно знаете.
По вопросу «мудрых фраз» и «словесного поноса», скажу, что если вы не в состоянии понять метафоричность некоторых фраз, то может не стоит отвечать на них?вот. опять пошло-поехало: не приемлешь УПА = отрицаешь историю Украины. а ты всего страницу назад удивлялся: и где я такое сказал?!Еще раз повторюсь. Некоторые не приглядные страницы истории ОУН-УПА вами используются сугубо для отрицания и порицания истории Украины как таковой. И в этом ваша главная ошибка.Сталин здесь ни при чем. предатель он и есть предатель.Вот ваша фраза, расставляющая точки над И. Но задуматься над тем что один сразу получил звание коллаборанта, а другой просто поступил по-своему, и это по-своему не вписалось в рамки политики Сталина – очень трудно.на войне именно так и есть. здесь, с тобой в окопе - свои. там, за линией фронта - враги.Просто безумно трудно. Конечно - проще всех нахрен- белые/черные, враги/друзья…….
1. это что за кровать такая за два рубля?
2. герой в одном не значит герой во всем. что, герою-подводнику официально позволили воровать?
сегодня ты спас тонущую женщину, а завтра в пьяном виде другую женщину изнасиловал. так что, простить тебе?
по поводу выделенного: видел следственное дело?
и вообще - пить ему надо было меньше, и дебоширить после выпивки. то, что он храбрец и умелый спец не извиняет всего остального.возможно, он из этой шкуры никогда и не вылезал.А вы вместе с паном Чебурашкой, тоже задумайтесь о причинах побудивших Власова из генеральских погонов, блестящей, поистине фантастической карьеры, залезть в шкуру оборотня.......
P.S. Еще раз повторюсь. Лично для меня Власов и Каминский с Гришей Васюрой всегда были и будут разного поля ягоды.........
а что его побудило стать предателем: трусость, идейные соображения, тщеславие - да не посрать ли?
учитывая, что до реформы 1961 рубль стоил в десять раз дешевле (например, в соседней ветке упоминалось пиво по 2.20) - не очень верится в такие кровати.ну а почему бы и нет? он ведь пил много. вполне возможно - испытывал нужду в средствах.Вы всерьез верите что человек, потопивший одной подлодкой, больше чем весь ВМФ всей антигитлеровской коалиции способен был украсть кровать???????????
я, кстати, ничему не верюи ничего не утверждаю.
но и кричать, воздевай руки к небу "Как мог Герой украсть кровать!!" тоже не склонен.
все могло быть.
с другой стороны: на хрен кому-то надо фабриковать против него уголовное дело, да еще такое смехотворное?<пожимает плечами>О как. Так и вспоминается плакат из Бриллиантовой руки, который вывесила управдом: Сегодня примерный семьянин - завтра пьяница и дебошир!
А особо запомнился диалог:
- А, что гражданин Горбунков, все десять лет пьянствовал и дебоширил?
И как топором по голове Мордюкова:
- Нет, все эти годы он тщательно маскировался под порядочного гражданина!
Браво Че! Вы вложили в уста несравненной Мордюковой новый смысл фразы ее персонажа!
Маринеско действительно был пьяница и дебошир, верится в тебе это или нет. а пьяница и дебошир - капитан ПЛ, да еще в военное время - хорошего мало.
что, конечно, не отрицает того, что он мастерски провел атаку века.
и то, что человек, который вчера совершил геройский поступок, а сегодня - преступление, в глазах закона является преступником - тоже правда.
Точно. В школе еще.
Про непоколебимую ледяную глыбу.
Я еще маленький был - мы в баню ходили мыться, когда воды не было горячей. А баня находилась на улице Генерала Карбышева (такая злая ирония).
Уважаемый коллега! Это, ведь, не я цитировал правила либералов, а Вы. И если мне говорят, что выдающийся профессор-медик (хирург) не имеет право преподавать в "медине" на русском языке, только потому, что сей институт государственный, следовательно, читать лекции следует исключительно на государственном языке, то ответьте: это ли не нарушение моих прав? И в такой ситуации я хочу понять, что такое "украинцы". Это те, кто ради, к примеру, языка, готовы жертвовать здоровьем всей нации? Пусть оболтус учить оперировать людей, но он - наш. Настоящий украинец, говорящий на русском языке.Да я об этом не знал. Если честно, то меня мало волнуют дела церковные. Гораздо больше волнуют дела экономические
Я не совсем понял в какой степени оно нарушает право, если вы живете в государстве провозглашенном 17 лет назад.
Вы сделали вывод исходя только из мнений этого форума? Посмотрите харьковский, и поймете, что понятие "украинцы" далеко нам не чуждо, и абсолютно все понимают, что те преграды и палки в колесах которые существуют теперь, существуют просто потому, что они существовали на пути становления политических наций у всех государств без исключения........
тьфу ты, а я думал вы про Армию Власова ))
Потому что воровать не дозволено даже герою.
Я тоже позволю себе цитату:
" ...Узкое украинство - исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру каковой целиком пересаживать нам не имеет никакого смысла: никаких данных на успех нет и это является просто преступлением, так как там, собственно, и культуры нет.
Ведь галичане живут объедками от немецкого и польского стола. Уже один язык их ясно это отражает, где на пять слов - 4 польского или немецкого происхождения. (...)
Великороссы и наши украинцы создали общими усилиями русскую науку, русскую литературу, музыку и художество, и отказываться от этого своего высокого и хорошего для того, чтобы взять то убожество, которое нам, украинцам, так любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо...
Нельзя упрекнуть Шевченко, что он не любил Украины, но пусть мне галичане или кто-нибудь из наших украинских шовинистов скажет по совести, что, если бы он был теперь жив, отказался бы от русской культуры, от Пушкина, Гоголя и тому подобных и признал бы лишь галицийскую культуру; несомненно, что он, ни минуты не задумываясь, сказал бы, что он никогда от русской культуры отказаться не может и не желает, чтобы украинцы от нее отказались. Но одновременно с этим он бы работал над развитием своей собственной, украинской, если бы условия давали бы ему возможность это делать.
Насколько я считаю необходимым, чтобы дети дома и в школе говорили на том же самом языке, на котором мать их учила, знали бы подробно историю своей Украины, ее географию, насколько я полагаю необходимым, чтобы украинцы работали над созданием своей собственной культуры, настолько же я считаю бессмысленным и гибельным для Украины оторваться от России, особенно в культурном отношении.
При существовании у нас и свободном развитии русской и украинской культуры мы можем расцвести, если же мы теперь откажемся от первой культуры, мы будем лишь подстилкой для других наций и никогда ничего великого создать не сумеем".
Скоропадский Павел Петрович, гетман Украины.
Вы не ответили на вопрос!Я за личную собственность, но против частной. Жду ответа...
Вы, случайно, не забыли, что его фантастическая карьера прервалась пленом?
А причины достаточно просты - желание спасти собственную шкуру и надежда сделать не менее блестящую карьеру в 3-м Рейхе...
ЗЫ. Был бы он идейным противником коммунизма - нашел бы возможность сдаться в первых же боях...
Вы, я вижу, совсем не знаете европейцев ... 80% поддакнут. И уж, конечно же, никто никуда не "пошлёт".
Этот тоже не был никогда премьером ...
Что касается "Роже Дебре", то имелся ввиду, по-видимому, "Режис Дебре", человек интереснейшей судьбы и многогранных талантов, которого я давно знаю лично и с которым переписываюсь довольно регулярно. Только из-за этого я к Вам и привязался.
Вы не ответили на вопрос!
Спок,Бесполезно ждать...я уже примеры моего хаяния украинской истории жду.... и жду....
Вот это очень здорово. Привести в пример художественный фильм.
То есть вы способны на подлость по отношению к доверившимся в "критической ситуации"? Становится понятным ваше стремление к оправданию предателей времен войны.
Одно из обьяснений наш персонаж ...в советскую школу не ходил.....в Харкиве не живет...Бостон ?
Давай еще забудем, что корабль был в камуфляже и без нрасных крестов на борту в сопровождении боевых крейсеров? Фигня какая во время боевых действтий, ага ...
он исчо и морской теоретик !!!!..Но(!), он же потопил Густлов, а вместе с ним 2тыс ни в чем не повинных женщин и детей (хотя об этом забудем),..
"Стой стрелять буду! А нету ли у Вас на борту ни в чем неповинных женщин и детей ?."..Браво ! Байард ! не могу вам часто ставить плюсики...правила форума не позволяют....
Ну крейсеров там вроде как не было. Тральщик какой-то, да эсминец.
Но все равно - шел в эскорте, подчинялся военному командованию.
С крейсерами может и погорячился - каюсь. Сути это не меняет.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки