Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 1037 из 1519 ПерваяПервая ... 37 537 937 987 1027 1035 1036 1037 1038 1039 1047 1087 1137 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 20,721 по 20,740 из 30377
  1. Вверх #20721
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,830
    Репутация
    6720
    Цитата Сообщение от mlch Посмотреть сообщение
    В те годы просто по заявлению от изучения украинского не освобождали. Должны были веские причины быть. Например - приезд семьи на Украину, когда ребенку уже больше 10-ти лет было. Или ребенок из семьи военного, который не будет в Украине оседать.
    А от литературы украинской вообще не освобождали, практически. Так что не надо впаривать и выдавать свои детские мечты за реальность.
    Я с этим вопросом знаком не по рассказам знакомых, а из учительской среды того времени.
    Ты как обычно перепутал свои посты местами !

    Цитата Сообщение от mlch Посмотреть сообщение
    "Поздравляю гражданин, Вас совравши" ©
    А вот так будет верно !!!


  2. Вверх #20722
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,830
    Репутация
    6720
    Цитата Сообщение от mlch Посмотреть сообщение
    ... по сей день это вспоминают со "скрежетом зубовным" когда общаемся.
    По тебе это хорошо заметно ...

  3. Вверх #20723
    User banned Аватар для mlch
    Пол
    Мужской
    Адрес
    То тут, то там...
    Сообщений
    6,185
    Репутация
    5282
    Цитата Сообщение от shmidt-ua Посмотреть сообщение
    Ты как обычно перепутал свои посты местами !



    А вот так будет верно !!!
    Не учи меня, что мне делать и я, так и быть, не скажу куда тебе следует отправляться. ОК?

  4. Вверх #20724
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    Та ладно... ! Это в каком же вузе было ? В универе в тот год три кандидатских защиты было по истории КПСС !!!
    Ну в 90-м может где и прокатило б... Хотя сомневаюсь... Скорее всего вы года попутали...
    Позвонил другу, он там и тогда преподавал, так он помидором подавился...))) Грит подобный волюнтаризм возник в святых стенах уж точно после отделения и то не с разбегу... Часы то надо было вычитывать и Глиняный (ЦЕН) историю по старой методичке до конца семестра излагал...)))
    Мне Пищевского хватило по самое не балуйся...
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  5. Вверх #20725
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от mlch Посмотреть сообщение
    В те годы просто по заявлению от изучения украинского не освобождали. Должны были веские причины быть. Например - приезд семьи на Украину, когда ребенку уже больше 10-ти лет было. Или ребенок из семьи военного, который не будет в Украине оседать.
    А от литературы украинской вообще не освобождали, практически. Так что не надо впаривать и выдавать свои детские мечты за реальность.
    Я с этим вопросом знаком не по рассказам знакомых, а из учительской среды того времени.
    Не совсем так. От языка освобождали, а касаемо литературы - предлагали изучать ее на русском. В случае отказа репрессий не было.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  6. Вверх #20726
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Це свідчить про те, що вояки УПА боролись за "правоє дєло"!
    Так буде ближче до теми...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  7. Вверх #20727
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А що, цей фільм про діяльність ОУН чи УПА?
    влазя неразобравшись в чужой разговор бывалый зачастую напоминает этот персонаж


  8. Вверх #20728
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от mlch Посмотреть сообщение
    В 38-й. В первой половине 70=х. У нас училось много детей офицеров и все, практически, попали под эту дурость. Некоторые мои одноклассники по сей день это вспоминают со "скрежетом зубовным" когда общаемся.

    Подтверждаю за первую половину 60-х...

  9. Вверх #20729
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Не совсем так. От языка освобождали, а касаемо литературы - предлагали изучать ее на русском. В случае отказа репрессий не было.

    Да, по ней просто не аттестовывали. Но присутствие на уроках было обязательным.

  10. Вверх #20730
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от mlch Посмотреть сообщение
    В 38-й. В первой половине 70=х. У нас училось много детей офицеров и все, практически, попали под эту дурость. Некоторые мои одноклассники по сей день это вспоминают со "скрежетом зубовным" когда общаемся.
    Ха ! наши свидомыты думают что советы спали и видели как бы угнобить исключительно украинский..как приятно почувствовать себя гвоздем программы ! как бы ни так!..в начале 80-х в грузинских школах детей военных заставляли учить грузинскую литературу !!!...живой представитель попавших под раздачу,мой стармех ,стоит сейчас рядом.

  11. Вверх #20731
    Посетитель Аватар для Семён Будённый
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    259
    Репутация
    324
    Цитата Сообщение от balanced Посмотреть сообщение
    Волинські "регіонали" вимагають визнати ОУН-УПА борцями за Україну
    http://http://www.pravda.com.ua/news/2012/06/22/6967313/
    Про этих зверей,посмели ещё заикнуться?

    «В марте 1944 г. на наше село Гута Шкляна, гмина Лопатин, напали бандеровцы, среди них был один по фамилии Дидух из села Оглядов. Убили пять человек, рубили пополам. Изнасиловали малолетнюю».
    16 марта 1944 г. Станиславщина: группа «Л» и группа «Гаркуша» в количестве 30 лиц уничтожили 25 поляков...
    19 марта 1944 г. группа «Л» и уездная боевка в количестве 23 лиц провели акцию в с. Зеленивка (Товмаччина). Сожжено 13 хозяйств, убито 16 поляков.
    28 марта 1944 г. группа Сулимы в количестве 30 лиц уничтожила 18 поляков...
    29 марта 1944 г. группа Семена ликвидировала в Переросле 12 поляков и сожгла 18 хозяйств...
    1 апреля 1944 г. Тернопольщина: убиты в с. Белое 19 поляков, сожжено 11 хозяйств
    2 апреля 1944 г. Тернопольщина: убиты девять поляков, две еврейки, которые были на службе у поляков...
    2 апреля 1944 г. Тернопольщина: убиты девять поляков, две еврейки, которые были на службе у поляков...
    5 апреля 1944 г. районная группа Зализняка провела акцию в Порогах и Яблинци. Сожжено шесть домой, уничтожено 16 поляков...
    Сила контрреволюции(!)

  12. Вверх #20732
    Не покидает форум Аватар для Dave
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,855
    Репутация
    23656
    Цитата Сообщение от Семён Будённый Посмотреть сообщение
    Про этих зверей,посмели ещё заикнуться?

    «В марте 1944 г. на наше село Гута Шкляна, гмина Лопатин, напали бандеровцы, среди них был один по фамилии Дидух из села Оглядов. Убили пять человек, рубили пополам. Изнасиловали малолетнюю».
    16 марта 1944 г. Станиславщина: группа «Л» и группа «Гаркуша» в количестве 30 лиц уничтожили 25 поляков...
    19 марта 1944 г. группа «Л» и уездная боевка в количестве 23 лиц провели акцию в с. Зеленивка (Товмаччина). Сожжено 13 хозяйств, убито 16 поляков.
    28 марта 1944 г. группа Сулимы в количестве 30 лиц уничтожила 18 поляков...
    29 марта 1944 г. группа Семена ликвидировала в Переросле 12 поляков и сожгла 18 хозяйств...
    1 апреля 1944 г. Тернопольщина: убиты в с. Белое 19 поляков, сожжено 11 хозяйств
    2 апреля 1944 г. Тернопольщина: убиты девять поляков, две еврейки, которые были на службе у поляков...
    2 апреля 1944 г. Тернопольщина: убиты девять поляков, две еврейки, которые были на службе у поляков...
    5 апреля 1944 г. районная группа Зализняка провела акцию в Порогах и Яблинци. Сожжено шесть домой, уничтожено 16 поляков...
    это были переодетые смершевцы
    почему за 2е апреля 2 строчки абсолютно одинакового содержания? Дрожит рука от ненависти или лжи, писавшая обвинительный приговор?
    Невисцятий на картонку Верховный Асфальтоукладчик всея Украины

  13. Вверх #20733
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Dave Посмотреть сообщение
    это были переодетые смершевцы
    мама писала ?

  14. Вверх #20734
    Не покидает форум Аватар для Dave
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,855
    Репутация
    23656
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    мама писала ?
    алка, мама дома (у тебя)????
    Невисцятий на картонку Верховный Асфальтоукладчик всея Украины

  15. Вверх #20735
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Dave Посмотреть сообщение
    алка, мама дома (у тебя)????
    понятно....вразумительных доводов по поводу своих утверждения у пана Дейва как всегда нуль.

  16. Вверх #20736
    Не покидает форум Аватар для Dave
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,855
    Репутация
    23656
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    понятно....вразумительных доводов по поводу своих утверждения у пана Дейва как всегда нуль.
    зато у тебя как всегда "вразумительных доводов" целая говновозка из которой ты пытаешься слепить пулю
    ты б почитал внимательно бред который написал наш Буденый, потом лез спорить
    Невисцятий на картонку Верховный Асфальтоукладчик всея Украины

  17. Вверх #20737
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Dave Посмотреть сообщение
    зато у тебя как всегда "вразумительных доводов" целая говновозка из которой ты пытаешься слепить пулю
    ты б почитал внимательно бред который написал наш Буденый, потом лез спорить
    зачем мне буденный,мы тут обсуждаем упу...и на мой простой вопрос почему херой Рома Шухевич полтора года тупо смотрел как его кореша убивают миллионы украинцев ? кто-то из свидомого панства только промычал:"человеку свойственно заблуждаться"....такой полуторагодовалый идиотизм у человека случился.....Чикотиле Слава !

  18. Вверх #20738
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    'Я, воїн Української Повстанської Армії, взявши в руки зброю, урочисто клянусь своєю честю і совістю перед Великим Народом Українським, перед Святою Землею Українською, перед пролитою кров'ю ycix Найкращих Синів України та перед Найвищим Політичним Проводом Народу Українського:

    Боротись за повне визволення всіх українських земель і українського народу від загарбників та здобути Українську Самостійну Соборну Державу. В цій боротьбі не пожалію ні крови ні життя і буду битись до останнього віддиху і остаточної перемоги над усіма ворогами України.

    Буду мужнім, відважним і хоробрим y бою та нещадним до ворогів землі української.

    Буду чесним, дисциплінованим і революційно-пильним воїном.

    Буду виконувати вci накази зверхників.

    Суворо зберігатиму військову і державну таємницю.

    Буду гідним побратимом y бою та в бойовому життю всім своїм товаришам пo зброї.

    Коли я порушу, або відступлю від цієї присяги, то хай мене покарає суворий закон Української Національної Революції і спаде на мене зневага Українського Народу.'
    Вот под такое шла УПА убивать мирное население и своих же.


    Убитые в результате действий УПА-ОУН(б) жители Липников, Польша ,1943

    В конце июня 1943 вышло распоряжение Романа Шухевича о переподчинении всех вооружённых отрядов бандеровской УПА. С этого момента бандеровская УПА перешла к насильственному поглощению или уничтожению отрядов «оппортунистов» (ОУН(м)) и «атаманчиков» (УПА Бульбы- Боровца). 7 июля 1943 вооружённые формирования ОУН(б) разбили военные обозы ОУН (м). Взятые в плен командиры других отрядов частично уничтожались Службой безопасности ОУН-УПА (СБ). На август 1943 приходится пик активных действий бандеровской УПА против УПА Бульбы-Боровца, в результате чего были убиты несколько её командиров и захвачена жена Бульбы-Боровца (которая после пыток СБ ОУН(б) была также убита). К концу сентября 1943 УПА Бульбы-Боровца фактически перешла в подполье. По мнению советских историков, действия бандеровской УПА против УПА Бульбы-Боровца были обусловлены соглашением между ОУН(б) и немецкими спецслужбами.
    ОУН(б) - это украинские нацисты, а Бандера - местячковый "гитлер".
    Последний раз редактировалось George_S; 26.06.2012 в 09:52.

  19. Вверх #20739
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Глупым евреям из затхлой комнаты, набитой запыленными книгами

    Отношение в ОУН-УПА к «чуженациональным» подразделениям было настороженным — из них не рекомендовалось создавать отдельных соединений, а лишь отдельные небольшие подразделения; дислоцировать их отдельно от основных сил УПА, «проверять в боях с врагом их боевую и моральную стоимость и политическую ценность».[43] «Нестойкие» уничтожались в соответствии с приказами Д.Клячкивского[44] В 1944 Д.Клячковский отдал приказ на уничтожение этнических русских находившихся в отрядах УПА. В конце 1944 был отдан приказ на уничтожение украинцев с Востока — «схидняков» в рядах ОУН-УПА.[45]

    В послевоенных публикациях ОУН с конца 1940-х годов можно встретить упоминания об участии евреев в рядах УПА — прежде всего в качестве медицинского персонала. Использование в отчетах командиров УПА в конце августа 1944 термина «жидо-большевики»[46] противоречит утверждениям историков канадской диаспоры о смене отношения ОУН-УПА к неукраинским народам.[47]
    Те евреи, которые были с националистами (не путать с нацистами Бандеры), были при мельниковцах. Бандера до них еще не добрался. В случая образования госудрства ОУН под проводом Бандеры, все евреи были бы уничтожены.


    Старшие командиры подразделений УПА в 1941-42 годах на службе в немецкой полиции
    Последний раз редактировалось George_S; 26.06.2012 в 10:02.

  20. Вверх #20740
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,289
    Репутация
    1736
    Тактика УПА

    Так же и в сводном служебном донесении начальника полиции безопасности и СД от 30 июня 1943 года сообщалось, что со стороны украинских повстанцев «нападения на немецкие подразделения были редкостью, вообще не было ни одного случая увечий служащих немецкой полиции и военнослужащих вермахта»[54] Польские историки также отмечают активность УПА в отношении польской вспомогательной полиции, но не упоминают о каких-либо значительных боестолкновениях с немцами.[55][56] Тактика ОУН и УПА была, таким образом, ориентирована на избежание решительного столкновения с гитлеровскими оккупантами при условии их превосходства над силами освободительного движения.[57]

    А уже с конца 1943 г. взятый руководством ОУН и УПА курс на фактическое избегание боев с немцами позволил местным руководителям повстанческой армии и руководителям низовых структур ОУН наладить связи с представителями немецкой оккупационной администрации и командирами частей вермахта. Рейсхкомиссар Украины Эрих Кох в своем докладе от 13 ноября 1943, касаясь действий УПА, отметил: «Украинские национальные банды ведут себя не очень активно». Он же в новогоднем обращении (1944) отмечал, что националисты в лесу «не представляли для немцев значимой угрозы». По немецким данным, весной 1944 г. действия УПА «против интересов Германии» выражались в «…пленении и грабеже немецких солдат…»[58]

    Характерной особенностью положения на Станиславщине (современная Ивано-Франковская область) было наличие там венгерских войск. Отряды УПА неоднократно нападали на венгерские части, как правило, защищавшие польское население. Немецкое командование долгое время выступало против проведения венгерскими частями ответных карательно-пацификационных мероприятий, но все-таки дало свое согласие на эти акции. Следствием чего во второй половине мая 1944 года явилась массовая репрессивная акция проведенная на территории ряда районов венгерскими частями. Между немецко-венгерскими подразделениями и УПА происходили ожесточенные столкновения, порой продолжавшиеся несколько дней.[60]

    В сообщениях советских партизан относительно действий УПА в 1944 году указывалось: «Находясь продолжительное время (июнь 1943 — январь 1944) на территории Волынской и Ровенской областей, мы не располагаем какими либо фактами о том, где украинские националисты, помимо повсеместной пустой болтовни в своей печати, вели борьбу против немецких захватчиков и поработителей». (из докладной записки Хрушеву и Строкачу дважды Героя Советского Союза генерал-майора Федорова 21 января 1944 года)[61]
    И наконец

    ОУН и УПА не удалось предотвратить вывоз около 500 тыс. украинского населения западных областей на каторжную работу в Третий рейх, им также не удалось воспрепятствовать «хозяйственному грабежу народа» нацистами.[62] Вооруженные акции УПА на антинемецком фронте не имели стратегического значения и не повлияли на ход борьбы между Германией и Советским Союзом и в целом не сыграли заметной роли в освобождении территории Украины от немецких оккупантов.[63
    Брехня УПА

    По сообщению ряда источников, якобы в начале мая 1943 отряд УПА «Месть Полесья» («Помста Полісся») устроил засаду и разгромил колонну германских войск на шоссе Ковель—Брест, среди погибших был райхсляйтер, начальник штаба СА обергруппенфюрер СА Виктор Лютце.[64] (по официальной версии властей Германии В.Лютце погиб с семьей в автокатастрофе под Берлином).

    Пропагандистские издания ОУН(б) и УПА «Ідея і чин», «До зброї», «Вісті з фронту УПА» и пр. содержали описания многочисленных боев УПА с германскими захватчиками начиная с марта 1943 года.[65] В них германские части несут многочисленные потери и, за редким исключением, отступают; потери повстанцев в этих сражениях обычно составляют 1 к 16-50 уничтоженных германских солдат. Примечательно, что среди боев с германскими оккупантами присутствует описание операции в Ивановой Долине[65] (польское село Янова Долина, уничтоженное УПА в конце апреля 1943[66]. Описания аналогичных по результативности и количеству германских потерь боёв публикуются в изданиях ОУН)б) и УПА вплоть до лета 1944 года. В послевоенных публикациях ОУН (б) и бывших членов УПА количество и качество войск противника (как, собственно, и его потери) возрастают.

    Так, согласно публикации Юрия Тыса-Крохмалюка (одного из координаторов создания и в последующем офицера дивизии СС «Галичина») «Вооруженная борьба УПА на Украине», изданной в 1972 году в Нью-Йорке Ассоциацией ветеранов УПА (которая до сих пор считается одним из наиболее значимых источников информации об УПА среди ряда западных историков, и прежде всего историков украинской диаспоры в Канаде), уже в начале мая 1943 УПА ведет успешные бои с несколькими дивизиями СС за малоизвестное украинское местечко.[67], после чего наносит тактическое поражение войскам под командованием генералов СС Платле и позже — Хинцлера (однако, в списках высшего командного состава СС нет генералов СС Платле (Sturmbahnführer SS General Platle) и Хинцлера (General Hintzler).[68][69][70]).

    Далее, по информации того же Крохмалюка, лично Гиммлер, видя столь катастрофическое положение вещей в борьбе с УПА и проведя несколько заседаний, посылает на Украину «главного по партизанам» в Рейхе — Эриха Бах-Залевски, который опять же терпит поражение в борьбе с УПА, после чего его отзывают и накладывают на него взыскание.[71] Наиболее полно в работе Юрия Тыса-Крохмалюка описывается бой 3 батальонов УПА с тремя дивизиями СС (по его информации, только в двух дивизиях насчитывалось 30000 человек) в начале июля 1944, — последние несут тяжелые потери и отступают, не достигнув цели; потери повстанцев — десяток человек — и это во время начала Львовско-Сандомирской операции.[72]

    Эта и аналогичная информация в различной интерпретации и с меньшей степенью детализации довольно широко встречается в современных работах ряда историков и публицистов.
    Последний раз редактировалось George_S; 26.06.2012 в 10:15.


Ответить в теме
Страница 1037 из 1519 ПерваяПервая ... 37 537 937 987 1027 1035 1036 1037 1038 1039 1047 1087 1137 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения