| ||
Тема: Газ: быть или не быть?
Дурака включил? Не стоило стараться..Сообщение от НаСекундуЗагляну
боже.. какое невежество)))
...газификация угля[/URL]"
ЗЫ.. кстати Украина (УССР) - практически пионер в газификации угля, только заводы эти давно развалены..
а Китай преспокойно этим занимается и кладет на всех)))
Я говорил именно о переводе газовых котельных на твердое топливо - уголь, либо на технологию ВВП
Газификация углей - отдельная тема. Стоимость газа полученного из угля какая?
К нам прилетит двуглавый наш оpел,
Настанет день которого так ждали!
кто тебе такое сказал?)))
речь шла о водоугольном топливе.. это тоже, газификация угля
или ты до сих пор представляешь себе кочегара, забрасывающего уголек в топку?
ЗЫ.. почитай здесь, погугли.. потом расскажешь, чем тебе не нравится более дешевое ВУТ по сравнению с российским газом)
ЗЫ.ЗЫ.. ну я понимаю кремляди против - им надо продать дорогой газ.. а тебе то зачем платить дорого, когда можно дешевле? шоб кремлевским олигархам помочь собрать денежки на старость?)))
ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ.. при цене газа ниже 220 баксов уголь становится неыгодным.. так шо или с прошением к царю-батюшке в Кремль, шоб снижал стоимость газа. либо уголь)
Последний раз редактировалось НаСекундуЗагляну; 23.09.2012 в 16:33.
Много слов, мало смысла. отвечаю по порядку:кто тебе такое сказал?)))
речь шла о водоугольном топливе.. это тоже, газификация угля
или ты до сих пор представляешь себе кочегара, забрасывающего уголек в топку?
ЗЫ.. почитай здесь, погугли.. потом расскажешь, чем тебе не нравится более дешевое ВУТ по сравнению с российским газом)
ЗЫ.ЗЫ.. ну я понимаю кремляди против - им надо продать дорогой газ.. а тебе то зачем платить дорого, когда можно дешевле? шоб кремлевским олигархам помочь собрать денежки на старость?)))
ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ.. при цене газа ниже 220 баксов уголь становится неыгодным.. так шо или с прошением к царю-батюшке в Кремль, шоб снижал стоимость газа. либо уголь)
водоугольные смеси при всех плюсах имеют недостатки - требования к качеству угольной пыли, нестабильнось самой смеси после транспортировки(частицы угля оседают и эмульсия превращается в суспензию), дороговизна.
Но основные минусы это – "громоздкая, затратная и сложная технология приготовления ВУТ с большим разбросом фракционного состава, нестабильными характеристиками пластичности и необходимостью ввода химических добавок;
– неудовлетворительные результаты сжигания ВУТ в камерной топке котла большой мощности из‑за низкого ресурса работы сопел форсунок (40 часов), необходимости постоянной подсветки факела и наличия значительного недожога топлива (более 15%)."
http://www.kilowatt.com.ua/index.php?mod=news&act=show&id=22
Пластификаторы для поддержания стабильной эмульсии ядовиты или полезны?
Так что дешевизна технологии относительна
Ко всему еще большой выброс углекислого газа в атмосферу
Китай использует ее потому что очень дешевая рабсила, а на со2 он плевал..
З.Ы.к Газпрому отношения не имею, к Кремлю тоже. акций газпрома нет
К нам прилетит двуглавый наш оpел,
Настанет день которого так ждали!
это хорошо, что ты начал интересоваться, а не рассказывать за твердое топливо
почитай еще.. специально даю тебе российских ученых, бо другим не поверишь )
Спасибо за ссылку, статья очень интересная. То, что направление перспективное, никто не отрицает, но из этой же статьи видно, что все эти технологии, в том числе новейшая ЭКОВУТ еще сырые и в больших масштабах не отработаны и в мире применяются пока в виде "экскремента".это хорошо, что ты начал интересоваться, а не рассказывать за твердое топливо
почитай еще.. специально даю тебе российских ученых, бо другим не поверишь )
И почему-то никто, в т.ч. "российские ученые"
производства и эксплуатации в реальных промышленных масштабах. Видимо пока технология дорогая.. Я не против внедрения в Украине новых прогр. технологий, мне не нравится, что народ в очередной раз собираются развести на деньги под видом н.т.прогресса.
Живой пример у нас в Крыму со строительством ветряков:Все эти компании принадлежат вице-пр.Клюеву,дотируются из бюджета. Стоимось оборудования завышена, себестоимость 1квт. тщательно скрывается(по слухам от 3 до 5 гр. на разных установках).Населению эл.энергия отпускается по обычным ценам т.к. никто не купит по 5гр., убытки покрываются из бюджетаКомпания "Ветряные парки Украины" предлагает построить в Крыму шесть ВЭС мощностью 1062,5 МВт
27-01-2012, 18:44
Компания "Ветряные парки Украины" презентовала проект создания в Крыму сети из шести ветряных электростанций. Об этом сообщила пресс-служба Республиканского комитета Крыма по топливу, энергетике и инновационной политике.
По информации ведомства, компания совместно с немецкой стороной наладила в Краматорске производство ветряных установок мощностью 2,5 МВт. Кроме того, компания имеет опыт внедрения таких установок на Новоазовской и Очаковской ВЭС общей мощностью 82,5 МВт.
На полуострове сеть ВЭС планируется разместить Сакском, Советском, Первомайском и Ленинском районах. Предполагаемая мощность комплекса составит 1062,5 МВт.
Некоторые элементы конструкций для ВЭС планируется выпускать на предприятиях полуострова. Для обслуживания ВЭС будет создано 210 рабочих мест. "Для Крыма данный проект может быть интересен не только в плане наращивания энергетического потенциала автономии, но и своей социальной составляющей", - резюмировали в комитете.
Напомним, в настоящее время в Крыму работают Донузлавская ВЭС мощностью 18,7 МВт, "Водэнергоремналадка" (26 МВт), Тарханкутская ВЭС (15,9 МВт), Восточно-Крымская ВЭС.
Ранее сообщалось, что
реализовать инвестиционный проект по строительству ветроэлектростанции стоимостью более 1 млрд евро.
Показуха и обувалово, как всегда. Ко всему еще создано "Агенство по инновационным технологиям" с большим штатом и нехилыми зарплатами, подчиняющееся непосредственно главе "Государственного агентства по инвестициям и управлению национальными проектами Украины" Владиславу Каськиву.Ввод в Крыму ветроэлектростанций не приведет к снижению тарифов
...Строительство ветровых электростанций единичной мощностью 100-300 Мвт и общей мощностью до 1000 Мвт в Крыму предполагается за счет средств иностранного инвестора – компании WKN-WindKraft Nord AG (Германия).
По информации подрядчика строительства компании «ПланЭКО» (Украина), монтаж каждой ветроэлектростанции займет до трех лет, из них на составление детального ветрового атласа региона понадобится 12 месяцев. Стоимость сооружения одной ВЭС составляет примерно 150 млн. евро. Ветростанции будут оборудоваться ветроагрегатами производства компании «Vestas» (Дания) мощностью по 2 Мвт каждый. Один такой ветроагрегат вырабатывает в год до 6 млн. квт-часов электроэнергии...
http://www.restin.crimea.ua/article.php?id=50491
При том,что при СовМине Крыма уже существует " Республиканский комитет по топливу, энергетике и инновационной политике Автономной Республики Крым" со своим большим штатом и немаленькими зарплатами.
Короче распил бюджета по полной...
К нам прилетит двуглавый наш оpел,
Настанет день которого так ждали!
Очень даже возможно. Тем более, что Китай в Украине УЖЕ активно этим занимается. Последний кредит они выделили именно под это.
Уступаю дорогу дуракам и сумасшедшим.
может быть поэтоvу Украина обратилась к Китаю, а не к России, где забросили разработки на волне более дешевых видов топлива?
Китай занимается ВУТ в промышленных масштабах
а за примерную цену в сети проскакивало - я же писал уже - если газ станет дешевле 220 баксов - то ВУТ становится нерентабельным
Дай-то бог! Если эта технология $220 - т.е. вдвое дешевле газа, то есть надежда, что и тарифы на отопление подешевеют как минимум в полтора раза!
Вот это будет праздник!
К нам прилетит двуглавый наш оpел,
Настанет день которого так ждали!
Это когда немерянно денег и времени есть, можно засматриватся на технологии. А если их нет, то приходится юзать то, что есть. К примеру, я себе очень смутно представляю что дешевле переделать газовую котельную на ВУТ или разрушить и построить новую. Также я с трудом представляю, как будут доменные печи работать на угле. А их останавливать нельзя - металлургии трындец.Дай-то бог! Если эта технология $220 - т.е. вдвое дешевле газа, то есть надежда, что и тарифы на отопление подешевеют как минимум в полтора раза!
Вот это будет праздник!
Не подешевеют!Кто будет урезать себе прибыль? Ну хоть убейте не помню чтоб за 20 лет в России хоть раз снижались тарифы! Тут дело даже не в стоимости услуг, а в том на что идут деньги! Люди ведь не слепые, если видят что кладут новые трубы, вместо советских гнилых, с крыш скидывают старый шифер, ремонтируют дороги и тротуары, как то не тянет выяснять куда уходят деньги! Да и задайте себе вопрос сколько ты готов заплатить в 20г мороз чтоб в доме было тепло?Дай-то бог! Если эта технология $220 - т.е. вдвое дешевле газа, то есть надежда, что и тарифы на отопление подешевеют как минимум в полтора раза!
Вот это будет праздник!
Масштабно в сторону улучшения ничего не будут менять потому что денех нет.
А германия отапливается, в основном, углем (по крайней мере, в частных домах). В грузии уже двадцать лет топят буржуйки.
Последний раз редактировалось Clift22; 24.09.2012 в 16:38.
7 месяцев 2012 года по сравнению с аналогичным периодом 2011 года Украина сократила потребление газа почти на 3 млрд куб м, кроме того, за 7 месяцев 2012 года Украина импортировала почти на 12 млрд куб м газа меньше, чем за аналогичный период 2011 года. Кроме того, в августе началась разработка Мокрокалигорского месторождения бурого угля в Черкасской области. Добыча бурого угля запланирована на сентябрь 2012 года.
за 7 месяцев 2012 года Украина импортировала почти на 12 млрд куб м газа меньше - Основные потребители газа это промышленность. Если снижается потребление, то грустить надо, а не выдавать это за достижение
http://ukrexport.gov.uaОснову товарной структуры украинского экспорта составляли черные металлы и изделия из них — 28,5% от общего объема экспорта (уменьшение на 10,8% против аналогичного периода 2011 года).
Последний раз редактировалось Grizli; 24.09.2012 в 18:08.
А вы гигант мысли. Вы еще много чего не представляете.
Это для расширения кругозора: http://delta-grup.ru/bibliot/18/25.htm И на чем работают доменные печи? На газе?
Последний раз редактировалось fantom; 24.09.2012 в 20:30.
Сижу, никого не трогаю, починяю примус.
Для гигантов мысли даю наводку. Мартены выводятся из эксплуатации. Дальше попробуйте додумать сами. Гиганту мысли это будет не трудно.
Последний раз редактировалось fantom; 24.09.2012 в 22:51.
Сижу, никого не трогаю, починяю примус.
Неужто углем топят?А вы гигант мысли. Вы еще много чего не представляете.
Это для расширения кругозора: http://delta-grup.ru/bibliot/18/25.htm И на чем работают доменные печи? На газе?
Спросите у Гугла. Даю подсказку, кокс это уголь? Это слово знакомо? Только не подумайте про белый порошок.
Последний раз редактировалось fantom; 24.09.2012 в 22:27.
Сижу, никого не трогаю, починяю примус.
А что мне думать? С 2001 года вывели 6 мартенов. в среднем по 1 в 2 года. Но это только в Донецке ибо им без малого годков под 100 уже было. Количество заводов по Украине знаешь? Сколько в % отношении производил этот мартен ко всему металлу выплавляемому на Украине?
А по существу?
Я тебе что толмач? А про мартены тоже у Гугла спроси. Сколько их осталось.
Сижу, никого не трогаю, починяю примус.
Вопросов больше не имею.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки