Аборт

[muv]

Главное, чтобы дети выросли и сказали "спасибо мама и папа". Это и будет для каждого жизненным выводом.

Полностью поддерживаю. Абсолютно согласна. Главное, чтобы сказали.

В некоторых случаях пусть хоть пирожков самостоятельно в дом престарелых привезут....тьфу,тьфу,тьфу...не про нас сказано.

[muv]

))))
я выросла с двумя братьями, очень долго жили в одной комнате, честно? абсолютно никаких неудобств или проблем не было)))
все зависит от родителей... я опираюсь на опыт своей семьи и семьи своего мужа, там их семеро детей, и тоже никакой трагедии в недостатке жилплощади))) сейчас у каждого свое жилье... а то и два(имею ввиду и своих братьев и мужа братьев сестер)
опять же, прививать стыдливость девочкам , да и мальчикам проще... вобщем, каждому свое))))

Да я Вас поняла, поняла...Действительно, каждому свое-вот только не помню на воротах чего это было написано...

)))) зато выдумка работает)))))

Это точно

[Toma]

Главное, чтобы дети выросли и сказали "спасибо мама и папа". Это и будет для каждого жизненным выводом.

А то ведь могут и укольчик эвтаназии мамаше вколоть,чтоб жить не мешала

[sveta25]

А ведь некоторые удивляются, я с одним-двумя ничего не успеваю, а вот она с тремя-пятью и вяжет и шьет и поделки делает, и готовит виртуозно, еще и огородик-садик в свое удовольствие садит, еще и в Интернете успевает посидеть.

просто стимула больше))) и лично моя семья от такого "стимула" не откажется...

[muv]

А то ведь могут и укольчик эвтаназии мамаше вколоть,чтоб жить не мешала

А еще, чтобы не мешала все пятеро могут со спокойной душой в дом престарелых сдать

[sveta25]

знаете, когда с первым ребенком лежала в роддоме на сохранении, так к вечеру санитарочка нам рассказала, что за сегодня было 7 абртов, и несколько выкидышей, на след. день еще несколько абортов, и так почти каждый день, а ведь это чья-то нерожденная пара...жалко((((

[sveta25]

А еще, чтобы не мешала все пятеро могут со спокойной душой в дом престарелых сдать

это страшно(((

[Toma]

А еще, чтобы не мешала все пятеро могут со спокойной душой в дом престарелых сдать

да,я поняла-поняла))
с Вами тягаться мне не под силу.

[muv]

это страшно(((

Это и правда очень страшно. Особенно матери, которая абортов никогда не делала, и думала, что имея пятерых, хоть в собственной постели заслужила право мирно скончаться.

[Toma]

знаете, когда с первым ребенком лежала в роддоме на сохранении, так к вечеру санитарочка нам рассказала, что за сегодня было 7 абртов, и несколько выкидышей, на след. день еще несколько абортов, и так почти каждый день, а ведь это чья-то нерожденная пара...жалко((((

Очень жалко (((

[natasha86]

Это и правда очень страшно. Особенно матери, которая абортов никогда не делала, и думала, что имея пятерых, хоть в собственной постели заслужила право мирно скончаться.

а вы думаете этого не может быть с матерью 1-го ребенка?

[muv]

да,я поняла-поняла))
с Вами тягаться мне не под силу.

А зачем?
Зачем лифчиками меряться? Вы считаете аборт злом, так я тоже. Просто категоричности чуть-чуть меньше. Знаете, мне как-то попались стихи девочки-подростка из многодетной семьи... я поищу, если найду процитирую...ребенок в стихах плачет и упрекает мать за то, что произвела ее на свет...жуткие стихи. Я уверена, что надо не рождаемость повышать, а продолжительность и качество жизни. Я не считаю единственными уважительными причинами аборта угрозу голодной смерти или стопроцентне медицинские показания. Я хотела бы получить четкие, а не расплывчатые и абстрактне ответы на вопросы о том, где же все-таки взять средства для содержания еще одного ребенка, вроде таких, к примеру :"если ребенок родился, то и средства вырастить найдутся", или " что с рождением ребенка даются и силы, и помощь". Не верю. Средства, силы и помощь сами собой не найдутся и не дадутся. Женщина никак не застрахована от потери материального обеспечения в случаях, если мужчина бросает ее, ей трудно устроить ребенка в сад, чтобы выйти на работу,ее частенько дискриминирует работодатель, не желая брать мать с ребенком из-за детских больничных, а государство не шевелит и пальцем, чтобы решить хоть какую-нибудь из этих проблем. Зато добросердечные человеколюбцы, простите, никак не гарантируя социальную защиту, убеждают задуматься над тем, "как бы сложилась жизнь после рождения ребенка при максимально удачном стечении обстоятельств" , подразумевая, что "максимально удачное стечение обстоятельств" при таких вводных - это ребенок в обносках с чужого плеча, месяцами не видящий ни фруктов, ни мяса. Об ответственности биологических отцов, подталкивающих женщину к аборту, речь не заходит вообще, и никаких гарантий, что в случае отказа от аборта у женщины всё сложится лучше, чем если бы она выбрала аборт, никто не даёт.

[muv]

а вы думаете этого не может быть с матерью 1-го ребенка?

Может.

[ФРЕКЕНБОК]

и никаких гарантий, что в случае отказа от аборта у женщины всё сложится лучше, чем если бы она выбрала аборт, никто не даёт.
В этой жизни, по большому счёту, вообще никто и никаких гарантий не дает.

[luntik99]

...Я уверена, что надо не рождаемость повышать, а продолжительность и качество жизни...

У нас в стране общество атомизировано, разобщено, и качество жизни не зависит напрямую от количества рожденных и выращенных детей. Считается, что такое общество более развито чем традиционное. Но в более традиционных обществах все наоборот - именно ОТ КОЛИЧЕСТВА ДЕТЕЙ НАПРЯМУЮ ЗАВИСИТ КАЧЕСТВО ЖИЗНИ, а в результате и ее продолжительность. Что интересно, в таких обществах почти полностью отсутствует пенсионное обеспечение.
Мы сейчас стремительно катимся к такому положению, когда на государственную пенсию можно будет не расчитывать. А ведь бывает, люди тяжело работают всю жизнь, не желая заводить детей, делая аборты чтобы не упустить заработок, а надеются на заработанное или на пенсию. Боюсь, этих людей может ожидать разочарование. Вот уже первые звоночки звенят (повышение пенсионного возраста и пенсионного стажа). Что будете делать когда пенсии отменят совершенно или они станут незначительными ? Будете надеятся на детей. Просто других вариантов не будет.
Нужно поддерживать связь поколений, а не считать что ваша жизнь - это всё что есть, и ей надо постоянно повышать качество и продолжительность. Есть еще предшествующие и последующие поколения. Вместе - это семья, а по отдельности семьи нет, а есть борьба с излишним количеством ртов, эмбрионов.
Я - за традиционное общество, со старым понятием о семье как многодетном сообществе, где заботятся о детях и стариках. В этом качество жизни, а не в лишнем авто или лишней комнате.

... Я хотела бы получить четкие, а не расплывчатые и абстрактные ответы на вопросы о том, где же все-таки взять средства для содержания еще одного ребенка, Средства, силы и помощь сами собой не найдутся и не дадутся. Женщина никак не застрахована от потери материального обеспечения в случаях, если мужчина бросает ее, ей трудно устроить ребенка в сад, чтобы выйти на работу,ее частенько дискриминирует работодатель, не желая брать мать с ребенком из-за детских больничных, а государство не шевелит и пальцем, чтобы решить хоть какую-нибудь из этих проблем.
...Об ответственности биологических отцов, подталкивающих женщину к аборту, речь не заходит вообще, и никаких гарантий, что в случае отказа от аборта у женщины всё сложится лучше, чем если бы она выбрала аборт, никто не даёт.

Больше опирайтесь на своего мужчину, стройте СЕМЬЮ, не допускайте его ухода. Мужчины не бросают тех кого по-настоящему любят. Никто не даст Вам гарантии содержания ребенка на все случаи жизни, кроме семьи которую Вы построили. Если мужчина в этой семье постоянно подозревается в том что бросит семью, не обеспечит - значит отношения не налажены нормально.

[Olga781]

Если Вы попали в трудную ситуацию
Если Вам не с кем посоветоваться
Если трудно принять решение
Если Вам нужна помощь и консультация по вопросам незапланированной беременности-заходите и пишите-Вам помогут здесь:украинские сайты об абортах!

Представлена информация о видах и последствиях абортов.Консультации специалистов и психологическая помощь в трудной ситуации.

http://abort.blox.ua/ ,

http://abort.ucoz.ua/ ,

http://spasi.in.ua/ ,

http://ruh-za-zhyttia.org.ua/ ,

http://no-abortions.at.ua/ ,

http://no-abort.blogspot.com/ ,

http://lifeua.org.ua/,

http://www.dignity.org.ua/ ,

http://vkontakte.ru/club10892202 .

[Olga781]

Что же делать?

Не существует никаких способов отменить беременность.
Любые фразы вроде «аборт», «прерывание беременности»,
«удаление плода» и тому подобные означают только одно: убийство
ребенка.
Никакого обезболивания ребенку не делают. Его перемалывают
вакуумом, разрывают щипцами или сжигают раствором заживо.

Во время аборта, когда ребенка пытаются вытащить наружу или
разорвать на части при помощи инструментов, он пытается
спастись – машет ручками и ножками, пытается отодвинуться от
инструмента и раскрывает рот, пытаясь кричать. Его пульс от страха
и отчаяния возрастает до 200 ударов в минуту.

Поэтому,если Вы забеременели-мы предлагаем Вам:

1 родить ребенка,не делать аборт.С 2011 и 2012 года повышается пособие по рождению ребенка. То есть рождение ребенка выгодно родителям.А в дальнейшем- можно будет пройти стерилизацию.

2 Если беременность нежелательная и вы не сможете воспитывать вашего ребёнка, пожалуйста не лишайте его шанса на жизнь.!Подумайте о возможности отдать дитя на усыновление .Это достойная и добрая альтернатива аборту, основанная на любви к вашему малышу. Конкретно,мы предлагаем родить и сдать ребенка с специальное «окно жизни».Эти «окна» есть в 7и городах Украины-Киеве,Львове,Виннице ,Тернополе ,Ровно,Луцке и Борисполе. «Окно жизни «представляет собой небольшой бокс или нишу в стене монастыря, госпиталя или другого соцучреждения, оборудованный под детскую колыбель. Ниша устроена таким образом, что изнутри помещения невозможно увидеть, кто и когда кладет туда ребенка.Туда можно анонимно отдать ненужного младенца. Никаких претензий к матери никто предъявлять не будет.
http://ura-inform.com/ru/neformat/2011/02/06/okno .

Адреса «Окон жизни» в Украине: http://www.dignity.org.ua/vikno-zyttia





1.В Киеве «Окно» находится при инфекционном отделении для новорожденных Центральной горбольницы №10, что на Голосеевском проспекте, 59-б. http://www.segodnya.ua/news/14220474.html .
2. Во Львове таких пунктов 2 – на ул. Дж. Вашингтона,6 при роддоме и на ул. Озаркевича,4 при госпитале А.Шептицкого. http://rus.newsru.ua/ukraine/09may2009/zycia.html .
3.В Виннице «окно жизни» находится при монастыре Собрания Дочерей Милосердия Каносиянок. Ул.Соборная,18 (0432) 35-20-73 http://bavit.io.ua/s106332/pri_monastyre_v_vinnice_otkryli_quotokno_jizniquot .
4.В Ровно»окно жизни»- на заднем дворе роддома № 2 –ул.Механизаторов,7. http://ruh-za-zhyttia.org.ua/?p=382#more-382
5.В Луцке- в роддоме http://health.unian.net/rus/detail/223457
6 в Борисполе-в роддоме Бориспольской районной больницы ул.Котляревского,1(4495) -61272
7 в Тернополе-приемное отделение роддома при 2-й горбольнице ул.Р.Купчинского,14.
Так что,все-таки выход есть-родить и сдать в «окно жизни» ненужного ребенка.Пожалейте младенца,не берите грех на Душу!
3 Но самым радикальным способом для предотвращения беременности является стерилизация!Мы предлагаем:
после рождения желаемого числа детей,а также в тех случаях,когда Вы вообще не желаете иметь детей,чтобы предотвратить беременность -сделать стерилизацию(мужскую или женскую)
Но нужно знать,что после этого забеременеть Вы не сможете никогда!
(поэтому делать ее нужно уже после рождения желаемого числа детей)
Подробнее о стерилизации Вы можете прочесть здесь:
http://raduga-clinic.ru/contraception/voluntary-sterilization.html (женск.)
http://www.andrology.su/surgicalsurgicalmanvasectomy/ (мужск.)
Стерилизация женщин заключается в хирургическом нарушении проходимости маточных труб у женщины разными способами
При стерилизации у мужчин перевязываются или рассекаются семявыносящие протоки,. Стерилизация мужчин не влияет на потенцию и половое влечение.
Стерилизация – один из наиболее распространенных методов контрацепции, который в настоящее время используют свыше 170 миллионов пар более чем в 100 странах мира.

[Olga781]

Выплаты государства

В 2011 году размер единовременной выплаты при рождении ребенка составит от 30 до 120 прожиточных минимумов.
Размер общей единовременной выплаты при рождении ребенка в 2011 году в Украине:
При рождении первого ребенка-26 100,
При рождении второго ребенка-52 200,
При рождении третьего ребенка-104 400.
Размер разовых и остальных выплат единовременного пособия при рождении ребенка в 2011 году в Украине:



Разовая выплата при рождении 1го ребенка-8 700,
Остальные выплаты в месяц-725.

Разовая выплата при рождении 2го ребенка- 8 700,
Остальные выплаты в месяц-906,25.

Разовая выплата при рождении 3го ребенка -8 700,
Остальные выплаты в месяц- 1 329,1.

http://mojazarplata.com.ua/ru/main/women-wages/ona-i-prava/chemu-raven-razmer-edinovremennyh-vyplat-pri-rozhdenii-rebenka-v-2011-godu-v-ukraine

Выплата помощи осуществляется
1 единовременно в десятикратном размере прожиточного минимума при рождении ребенка,
2 остальная сумма помощи выплачивается:
1 на первого ребенка 24 месяца,
2 на второго ребенка — 48 месяцев,
3 на третьего и каждого следующего ребенка – 72 месяцев равными частями.

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/6192360/
Проект Государственного бюджета на 2012 год предусматривает значительное увеличение помощи при рождении ребенка. «С декабря ее поднимут до 120 размеров прожиточного минимума на третьего ребенка. Также добавят матерям-героиням на 31%», — рассказал чиновник.
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/economics/7087387/

В 2012г помошь по рождению ребенка будет увеличена на 3 000 на первого ребенка,5 000 на второго и на 11 000-на третьего.
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/7538204/?frommail=1


Поэтому рожайте смело!Государство Вас материально поддержит!
Особенно выгодно рождение 2 и 3 ребенка-выплаты больше…

[Olga781]

Вот,к примеру,содержание украинского блога »Аборт»

http://abort.blox.ua/


Что такое аборт
рассказывается об аборте

Фото и видео абортов
Для нерожденных младенцев.скрытых в утробах матерей- фото и видео абортов-это единственный шанс рассказать о своих страданиях…

Виды абортов:медикаментозный,мини-аборт итд
приведены информация и фото разных видов абортов

Первый аборт
возможные последствия первого аборта

Домашний аборт
Если женщина прерывает беременность самостоятельно – это уже криминальный(домашний)аборт.Этот аборт смертельно опасен...

Последствия аборта
физические и духовные

Простит ли Бог за аборт?
Простит ли БОГ? Отношение церкви к абортам.Аборт и Закон Кармы.

Что же делать?
Что же делать при незапланированной беременности?

Выплаты государства по рождению ребенка
приводится размер выплат по рождению ребенка в Украине

Если Вам нужна помощь
Если Вы беременны и нужна помощь-координаты общественных организаций.Вопросы гинекологу.Вопросы священнику.Координаты помощи в России.Дружественные сайты.

Виртуальные часовни и молитвы
Виртуальные часовни,где Вы можете помолиться Богу.Молитвы.Задать вопрос священнику.

Первый мужчина формирует все будущее потомство женщины
Телегония. Растление.Целомудрие.Воздержание.

Контрацепция

Ведические правила зачатия
Существуют определенные правила.соблюдая которые,родители могут притянуть на воплощение гения,таланта

Сейчас рождаются дети Индиго
Кто они-наши будущие дети?Сейчас все чаще на воплощение приходят так называемые дети Индиго и Кристальные дети.

Беременность.Календарь беременности
Всех кто делал, делает, или собирается сделать аборт, мы просим задуматься: а если бы Ваша мама делала аборт в то время когда Вы уже жили своей маленькой человеческой жизнью, все чувствовали, думали о чем-то?Если бы убили Вас?

Роды.Счастливое материнство
Истории женщин,не сделавших аборт
Истории.Эти женщины не смогли стать убийцами

Истории женщин,сделавших аборт
Прежде,чем Вы примете окончательное решение-делать аборт или нет,прочтите,пожалуйста истории женщин,уже сделавших аборт.

Родителям беременных подростков
рекомендации для родителей

Слезы нерожденных детей
Плачут ли нерождённые дети?Если бы они могли говорить, чтобы они сказали своим маме и папе?

Искусственные дети.ЭКО
При искусственном оплодотворении лишние эмбрионы-уничтожается.По существу-это вид аборта...

После аборта
что делать женщине после аборта?

Суп из нерожденных младенцев

Обстановка с абортами в Украине.

Приглашаю Вас посетить украинский блог «Аборт» http://abort.blox.ua/ !

[Mawpa]

Да, я тоже таких видел, но жены же таких себе выбирают, чего же они ожидают ? Вопрос абортов, вообще взгляды на семью, желательно хотя бы оговорить до брака. По поводу того, что невозможно предугадать как поведет себя избранник - почему же, не потому ли что жена его плохо знает (после 1-2 совместных детей) ? Значит, он ей неинтересен вместе с его мнением, и когда это мнение проявляется - для нее это неприятный сюрприз ? Внимательнее к супругам надо относиться.
Реально - женский сексизм во всей красе . "Я не очень уважаю тебя и твое мнение, поэтому решу совместный вопрос сама". Намного больше знаю случаев, когда муж хочет ребенка, а жена делает аборт, более того - иногда и не ставит его в известность.

А вообще, в то время как нас научили с детства что "эмбрион ничего не чувствует, это не человек" - друг на друга пенять глупо. Нужно менять общественное мнение, подключать церковь, наезжать на медицину - в общем, делать аборты недопустимым, неприемлемым решением. Это делается не сразу, но делать надо, иначе по закону сохранения энергии наши дети будут от нас избавляться по той же теории - "старики ничего не чувствуют, это не люди (неполноценные люди), нужна эвтаназия (сброс со скалы, удушение подушкой и т.д.)"

Для начала - лично я вообще-то не сторонница абортов..... Так что насчет эмбрионов - Вы не по адресу.
А насчет сексизма - может Вы и правы. Но честно, мне в случае беременности - плевать три раза. В жизни не спрашивала и не спрошу мужчину, что мне делать с дитем внутри меня и не стоит ли от него избавиться. Да, мне повезло, оба моих ребенка желанны для обоих родителей, и супруг разделяет мое мнение о том, что ребенок - сразу живой. .Но даже если бы муж предложил прервать беременность- его мнение ничего бы не изменило. Я бы таки да "решила этот совместный вопрос сама", выносив ребенка. И пофиг, что мужчина против. Жизнь моего чада важнее уважения и понимания, важнее самого брака...
Не все женщинытак считают, многие не хотят идти на конфликт ради ребенка, которого еще не считают живым . Так что мужчины, хоть и не решают ни-че-го в подобных вопросах, все равно влияние на решение женщины оказывают.

А вот то, что оговаривать подобные мнения надо до брака - согласна на сто процентов. Я бы даже сказала, не до свадьбы, а до первой интимной близости.... Чтобы, так сказать, выбирать себе подобных... Но и тут можно ошибиться, увы...