Тема: Одесса, которую мы не должны потерять (*)

Ответить в теме
Страница 1024 из 1752 ПерваяПервая ... 24 524 924 974 1014 1022 1023 1024 1025 1026 1034 1074 1124 1524 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 20,461 по 20,480 из 35039
  1. Вверх #20461
    Постоялец форума Аватар для SaMoVar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,909
    Репутация
    1142
    Пушкин тех зданий однозначно не видел. Он в дом Рено захаживал. Но дома того и в помине нет.


  2. Вверх #20462
    Живёт на форуме Аватар для Пушкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,565
    Репутация
    1546
    Цитата Сообщение от SaMoVar Посмотреть сообщение
    Пушкин тех зданий однозначно не видел. Он в дом Рено захаживал. Но дома того и в помине нет.
    Гостиница Оттнона, где жил Пушкин и располагалось в доме Рено.

  3. Вверх #20463
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,329
    Репутация
    1774
    Цитата Сообщение от SaMoVar Посмотреть сообщение
    Пушкин тех зданий однозначно не видел. Он в дом Рено захаживал. Но дома того и в помине нет.
    И почему же он их не видел?

    Он в дом Рено захаживал
    А к чему это?

  4. Вверх #20464
    Живёт на форуме Аватар для Пушкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,565
    Репутация
    1546
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    И почему же он их не видел?
    Потому что их тогда не было, С одной стороны был дом, в котором жил Ришелье, а с другой дом Ланжерона и по моему дом князя Волконского.

  5. Вверх #20465
    Постоялец форума Аватар для Гражданин А.
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ODESSA
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,762
    Репутация
    611
    Цитата Сообщение от Спокойствие Посмотреть сообщение
    Пока не расскретят архивы ( румынские или советские) - только догадки.
    "Румыны из-за большого количества установленных мин задержались со входом в город даже дольше, чем это предполагало советское командование. Во многом этому способствовал и взрыв дамбы Хаджибейского лимана, в результате которого большая часть Пересыпи оказалась затопленной. Румынам удалось вступить в город только во второй половине дня.
    Перед этим, когда в Одессе не было ни советских войск, которые уже успели эвакуироваться, ни румынских, которые еще не успели войти, город бомбила авиация, принадлежность которой не установлена до сих пор. По одним версиям[452], это были самолеты противника, по другим, в том числе украинского исследователя Евгения Гуфа — самолеты были советскими "
    (с)
    http://www.plam.ru/warhistory/oborona_odessy_1941_pervaja_bitva_za_chernoe_more/index.php
    ... ознакомился с отчетом "отдела укомплектования штаба Приморской армии командование армии отдельно указало, что «отмечая хорошие, высокие боевые качества пополнения, прибывшего с маршевыми ротами из СКВО, следует отметить, что среди пополнения, призванного по г. Одессе, оказалось немало лиц, проявивших трусость, дезертирство и сдачу в плен»"
    Вот так можно "обидеть" Город Герой
    - One often meets his destiny on the road he takes to avoid it.

  6. Вверх #20466
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,329
    Репутация
    1774
    Цитата Сообщение от Пушкин Посмотреть сообщение
    Потому что их тогда не было, С одной стороны был дом, в котором жил Ришелье, а с другой дом Ланжерона и по моему дом князя Волконского.
    А, действительно. №2 начали строить через два года после того, как Пушкин покинул Одессу. А вот на счёт дома Вооконского не уверен, что его не перестроили, а разобрали. На некоторых гравюрах у дома Беллино-Фендерих рисуют полуподвал, как на доме Волконского, в целом же первый этаж нового здания подозрительно высокий и по высоте аналогичен первому этажу + полуподвалу прежнего здания. Впрочем Пушкин всё-таки не узнал бы здание.
    Последний раз редактировалось Antique; 14.02.2013 в 14:59.

  7. Вверх #20467
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    235
    Репутация
    108
    Господа, сравните, пожалуйста, год постройки театра и год смерти Пушкина.

  8. Вверх #20468
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,329
    Репутация
    1774
    Цитата Сообщение от inborz Посмотреть сообщение
    Господа, сравните, пожалуйста, год постройки театра и год смерти Пушкина.
    Какого? Пушкин ходил в первый театр, который впоследствии сгорел. А нынешний построен в1880-х годах. Только что, собственно вас смущает?
    Последний раз редактировалось Antique; 14.02.2013 в 18:45.

  9. Вверх #20469
    Живёт на форуме Аватар для Пушкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,565
    Репутация
    1546
    Цитата Сообщение от inborz Посмотреть сообщение
    Господа, сравните, пожалуйста, год постройки театра и год смерти Пушкина.
    Старый театр был построен в 1809 году, а отрытие было уже в 1810ом. Пушкин погиб в 1837 году. Что сравнивать?

  10. Вверх #20470
    Постоялец форума Аватар для malyutka_e
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,428
    Репутация
    1116
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    А, действительно. №2 начали строить через два года после того, как Пушкин покинул Одессу. А вот на счёт дома Вооконского не уверен, что его не перестроили, а разобрали. На некоторых гравюрах у дома Беллино-Фендерих рисуют полуподвал, как на доме Волконского, в целом же первый этаж нового здания подозрительно высокий и по высоте аналогичен первому этажу + полуподвалу прежнего здания. Впрочем Пушкин всё-таки не узнал бы здание.
    Дом Волконского находился рядом с домом Бларамберга, т. е. в совершенно другом месте.

  11. Вверх #20471
    Постоялец форума Аватар для SaMoVar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,909
    Репутация
    1142





    Вот старый театр и дом Рено.
    Последний раз редактировалось SaMoVar; 14.02.2013 в 19:08.

  12. Вверх #20472
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    235
    Репутация
    108
    речь же идет о театре, существующем сегодня...

  13. Вверх #20473
    Живёт на форуме Аватар для Пушкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,565
    Репутация
    1546
    Цитата Сообщение от malyutka_e Посмотреть сообщение
    Дом Волконского находился рядом с домом Бларамберга, т. е. в совершенно другом месте.
    Вот на первой гравюре SaMoVar, по Ланжероновской - дом Ланжерона, а дом Волконского или угловой или следующий по Ришельевской дом с колоннами.

  14. Вверх #20474
    Живёт на форуме Аватар для Пушкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,565
    Репутация
    1546
    Цитата Сообщение от inborz Посмотреть сообщение
    речь же идет о театре, существующем сегодня...
    Та нет мы О старом театре и времени пребывания Пушкина...

  15. Вверх #20475
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,329
    Репутация
    1774
    Цитата Сообщение от inborz Посмотреть сообщение
    речь же идет о театре, существующем сегодня...
    Речь идёт о зданиях перед театром разобранных после войны и про их значения. О театре тоже шла речь, но в связи с этими зданиями, а не с Пушкиным. Пушкина я упоминал в контексте периода постройки зданий №1 и №2 для наглядности.

    Цитата Сообщение от malyutka_e Посмотреть сообщение
    Дом Волконского находился рядом с домом Бларамберга, т. е. в совершенно другом месте.
    А Олег Губарь считает по-иному.
    Последний раз редактировалось Antique; 14.02.2013 в 20:38.

  16. Вверх #20476
    Постоялец форума Аватар для malyutka_e
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,428
    Репутация
    1116
    Я руководствуюсь свидетельством современника, который на своем акварельном пейзаже изобразил дома Штиглица, Бларамберга и Волконского и, главное, подписал их. А Губарь может ошибаться.

  17. Вверх #20477
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,329
    Репутация
    1774
    Цитата Сообщение от malyutka_e Посмотреть сообщение
    Я руководствуюсь свидетельством современника, который на своем акварельном пейзаже изобразил дома Штиглица, Бларамберга и Волконского и, главное, подписал их. А Губарь может ошибаться.
    Вот ещё одна статья Олега Губаря, на этот раз про дом Волконского на Канатной, но в статье указаны другие инициалы. Если на Канатной был участок Сергея Григорьевича Волконского, то на Ришельевской земля принадлежала Григорию Семёновичу. Возможно участок на Канатной принадлежал сыну Г.С. Волконского.

    Итого:
    Григорий Семёнович Волконский получил участок на Ланжероновской / Ришельевской 19 августа 1794 года.
    Сергей Григорьевич Волконский получил участок на Канатной в 1818 году.
    Последний раз редактировалось Antique; 14.02.2013 в 21:22.

  18. Вверх #20478
    Постоялец форума Аватар для malyutka_e
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,428
    Репутация
    1116
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    Вот ещё одна статья Олега Губаря, на этот раз про дом Волконского на Канатной, но в статье указаны другие инициалы. Если на Канатной был участок Сергея Григорьевича Волконского, то на Ришельевской земля принадлежала Григорию Семёновичу. Возможно участок на Канатной принадлежал сыну Г.С. Волконского.

    Итого:
    Григорий Семёнович Волконский получил участок на Ланжероновской / Ришельевской 19 августа 1794 года.
    Сергей Григорьевич Волконский получил участок на Канатной в 1818 году.
    О.Губарь не знает, где находился дом Волконсконо, он пишет: "Но локализовать, где именно он находился, весьма затруднительно. В принципе, он лежал в интервале нынешних домов №№ 5 — 7 по Канатной улице. Здание было не слишком велико, в два этажа и пять окон по фасаду." Правильно, дом Сергея Волконского находился в начале Канатной удицы, но не в районе номеров 5-7, а на противоположной стороне, примерно на месте домов №2. Это четко видно на вышеупомянутой акварели.

  19. Вверх #20479
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,438
    Репутация
    553
    Цитата Сообщение от malyutka_e Посмотреть сообщение
    Я руководствуюсь свидетельством современника, который на своем акварельном пейзаже изобразил дома Штиглица, Бларамберга и Волконского и, главное, подписал их. А Губарь может ошибаться.
    ... а не встречалось ли Вам, случайно, какого-либо изображения особняка Стемпковского (Канатная,15), в более-мение первозданном виде ...

  20. Вверх #20480
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,253
    Репутация
    1062
    Надеюсь, не сильно наоффтоплю

    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    Архитекторы нового театра, между прочим, проектировали его с учётом разрушенных зданий, и со стороны Ришельевской края здания были совершенно не нагружены. Боле того, с дальних расстояний здание выглядит весьма неуклюже, а на ближних ракурсах театр и так было видно целиком.
    У архитекторов просто не было выбора, т.к., с одной стороны, габариты определяла необходимая вместимость театра, с другой стороны, существующая застройка и ландшафт. Уверен, будь их воля, с запада было бы пространства не меньше, чем на восточной стороне, а с фасада еще и больше
    Прообраз нашего театра - Земперопер в Дрездене - не даст соврать

      Показать скрытый текст
    тот самый недостающий воздух


    Оперный со своим огромным превосходством в изящности, при своей пафосности и округлости форм против своих унылых квадратных соседей смотрится, как балерина среди мужчин в черных фраках в партере, в то время, как она должна находиться на сцене

    Сооружение гармонично вписывается в окружающую застройку при близких равных характеристиках. Жемчужины же должны быть в оправе или рядом с другими жемчужинами

    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    Ближний ракурс. Здание ничто не заслоняет.
    Недостаточно быть видимым целиком - нужно пространство по краям для целостного восприятия. Аналогично в изобразительном искусстве, в фотографии: объект не размещают впритык к краю рамки, а оставляют значительные пространства. Иначе он начинает "давить" на свои рамки и на зрителя.

    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    дальний ракурс. Кварталы логично завершаются, а линии крыш гармонично сходятся к уровню крыши театра. Из-за закрытых краёв здание театра выглядит достаточно изящно.
    Наглядный пример (извиняюсь за, своего рода, кощунство)

      Показать скрытый текст
    Сиднейская опера без воздуха


    Ракурсы применимы к фотографии и ими можно манипулировать как в пользу, так и во вред. Похожий ракурс можно снять и сегодня - лишь отойти подальше. Ракурс мало что значит в реальном трехмерном мире, где мы живём и созерцаем окружающее. Архитектура в реальности воспринимается, в первую очередь, в зависимости от пространственных характеристик, а не от существующих на неё ракурсов

    Определённый ракурс может изменить трехмерный мир до неузнаваемости

      Показать скрытый текст
    пример


    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    Дальний ракурс. СССР. Театр потерял связь с застройкой. Выигрыш сомнителен, а здание Навроцкого, которое было до этого сокрыто углом, теперь же привносит асимметрию.
    И вот поэтому я согласен с
    Цитата Сообщение от OMF Посмотреть сообщение
    Для "воздуха" театру необходимо сдвинуть в сторону Екатерининской дома 8 и 10 по Ланжероновской, заодно и Пале-Рояль откроется.


Ответить в теме
Страница 1024 из 1752 ПерваяПервая ... 24 524 924 974 1014 1022 1023 1024 1025 1026 1034 1074 1124 1524 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения