Пленочная фотография (*)

[Plumber]

такое бывало ТОЛЬКО НА ОДНОМ кадре из всей катушки так что про разрядку/зарядку/засветку/камеру и прочее это мимо.

и это все никак не объясняет ЦИФРЫ с раккорда которые каким-то чудом пропечатались там.

я очень рад за французкого фотографа и за остальных которые не видели этих чудес, но у меня они были и только с ретро-80с, ни с 400с, ни ретро-100 такого не бывало. я не знаю откуда оно взялось - брак партии или еще что-то другое, мне не интересно в этом всем копаться и выяснять. было и было, хрен с ним, но разговаривать со мной в подобном тоне пожалуйста не надо, я сам себя обвиню в криворукости тысячу раз прежде чем делать заявление что это никак не омих рук дело.

Вот интересно, Виталик, на скольких катушках пленки вы имеете такие артефакты?
Это наверное закономерность? Вы ведь не одну катушку у нас купили.

Про Ваш опыт по проявке пленки не спорю, есть он у Вас (2 года где-то), можно наклейку "У" снимать с заднего стекла.
Но, опыт этот не совсем достаточный для авторитетных заявлений.
"Страниц 10 назад" вы, молодой человек, недоумевали, почему один и тот же проявитель (всем известный Родинал) дает абсолютно разный результат на пленке одного производителя и чувствительности (на 135 Дельте 100 "адское зерно" с кулак, а на 120 Дельте 100 - такого нету ). Вы полностью были уверены, что виноват проявитель, но никак не пленка (Ilford гавно не делает по дэфолту) или ваши руки
Прочитайте внимательно вот этот топик - http://club.foto.ru/forum/20/522314
Там человек снимал камерой оооочень профессиональной , и при этом получил похожий результат.

Мы тут врагом Вас не считаем.
Хотя вы искренне этого желаете.

P.S. Лучше идите жалуйтесь на фотоклубодуа, вас там поймут , посочувствуют в том как вас напарили.
P.S.2 Виталик помни "Форуму нужна твоя помощь!"

остынь, с кем ты говоришь? тема давно превратилась в тему по продаже пленки. а кругом таки да одни враги. то родинал обосрут. то роляй

Так Вы тоже сложа руки не сидите, создали 2 свои темы - по продаже мануальных объективов и по проявке пленки Полипан 50

[Clint]

подскажите, где можно купить чб пленку в рулонах недорого?
в начале темы предлогал человек, но это было оч давно

[Plumber]

подскажите, где можно купить чб пленку в рулонах недорого?
в начале темы предлогал человек, но это было оч давно

А что в вашем понимании недорого? Недорого, но качественно или некачественно, но дешево?

[Relayer]

[MOD] Неуважительное отношение к участникам форума

подскажите, где можно купить чб пленку в рулонах недорого?
в начале темы предлогал человек, но это было оч давно

если какую попало - то вам тут и без меня насоветуют. если нормальную - то на фристайле. на фотоклубодюа периодически собираем групповые заказы чтобы немного сэкономить на доставке

[Clint]

вобщем самую дешевую, качество не обязательно. я хреновый фотограф и пленка мне нужна самая дешевая и много, можно не чб (просто мне кажется что чб дешевле всего)

была бы цифровая зеркалка, фоткал бы ей, но так как денег нет, а есть только зенит ттл и желание снимать портреты не второй заставе, то нужна самая дешевая пленка, потому что 90% моих фото это брак

[Plumber]

вобщем самую дешевую, качество не обязательно. я хреновый фотограф и пленка мне нужна самая дешевая и много, можно не чб (просто мне кажется что чб дешевле всего)

была бы цифровая зеркалка, фоткал бы ей, но так как денег нет, а есть только зенит ттл и желание снимать портреты не второй заставе, то нужна самая дешевая пленка, потому что 90% моих фото это брак

Не логично переводить километры пленки, пытаясь научиться фотографировать.
Надо сначала научиться теоретической базе - композиция, перспектива, сюжет. Для этого надо читать, много и внимательно. Лучше советских авторов, их легче на русском найти.
А цифровая камера - не поможет, она не дает думать перед нажатием на спуск.

[Clint]

не спорю, просто когда больше пленки, тогда делаешь больше фото, смотришь свои ошибки, пробуешь то, сё...

[Plumber]

не спорю, просто когда больше пленки, тогда делаешь больше фото, смотришь свои ошибки, пробуешь то, сё...

Лучше учиться на чужих ошибках

Вот тут интересная статья, перепечатанная из "Советского Фото" и любезно выложенная тут http://kharek.com/showthread.php?t=939&page=2

Юрием Васильевым


Есть ли у нас наука о фотосъемке?
НЕТ, - нет. Но должна быть. Начало. — Начинающий щелкает. У него нет никакого представления о композиции и поэтому он щелкяет все, что только ему попадает под руку.


Без разбора, несознательно, бессистемно и отнюдь не организованно. Девять десятых его негативов гибнут при проявлении. Это — первобытный хаос, начальная стадия.

Любитель - этот уже «умеет» проявлятъ, но снимает вес еще по вдохновению что понравится. И на этой ступени любитель обычно замерзает. Он, правда, иногда недоумевает, почему в природе выглядело хорошо, а на отпечатке получилось хотя и похоже, но совсем неинтересно, но дальше его рассуждения не идут. Дальше есть только одно: фотография есть машина, автомат, где никакое вмешательство невозможно — что снял, то и получил. И фотография противопоставляется живописи, свободе действий в искусстве.

Спецы — они все знают, все умеют, но от случая к случаю; даже они редко задумываются о возможности некоторого научного подхода, научной разработки вопросов композиции, возведенной в степень искусства.

В настоящий момент, когда фотоаппарат получает такое огромное распространение через самодеятельные кружки и рабочие клубы, что справедливо приравнивается к карманным часам, когда научная мысль по рельсам НОТ пробирается в самые потайные места человеческой деятельности, оставить фотографирование даже без попытки научной постановки — нельзя, было бы нерационально.

Сигнал. — Пусть первый опыт будет после переработки, дополнен, даже опровергнут, но пора поднять семафор.

Случай. — Если фото есть искусство; то случаю в нем не место. А всякая квалификация тем самым предполагает нелепость какой-либо случайности.

Главное — это полное, свободное и преднамеренное владение техникой фото.

При научной поставовке вопроса не может бить случайно удачной композиции, случайно правильно взятой выдержки. Прежде всего надо уметь снимать. И только тогда можно приниматься за так называемую «художественную фотографию».

Но разве случайно хорошие снимки, именно в силу их непреднамеренности, не могут быть признанными подлинно-художественными листами? Конечно, могут, но они входят в круг научного интереса не до, а после. К ним, как к продукту той же анархии фото-производства, принципы теории фотографирования будут приложимы уже к готовым, тогда как организованное производство художественных листов потребует самого кропотливого, самого чернового, но верного предварительного расчета.

Три кита. — Переходя теперь к самому процессу выработки, можно наметить три основных момента ее:

1) Надо увидеть человеческим глазом сюжет съемки, выбрать, отграничить, очертить в природе, где все меняется от точки зрения и взаиморасположения частей, будущий кадр. Надо мысленно представить себе желаемое именно так, а не иначе вписанным в этот кадр.
2) Надо схватить фото-глазом решенный участок природы и унести его домой, запечатленным на фото-пластинке.
3) Надо показать добычу — глазу зрителя, показать так, чтобы действие было самым сильным, самым простым и понятным. Надо уметь показать, что называется, «товар лицом», убрав все лишнее, все несущественное, оставив и подчеркнув «главную строку».
Отсюда видно что первые два пункта относятся к месту съемки, где нужны острый глаз и быстрота решений; третий пункт — обработка в лаборатории — требует опыта и знания фото-химических процессов.

Классификация. — Когда нет хаоса, то есть порядок. Ясно, что принципы одного вида фото-съемки нельзя полностью использовать для всех других; нужна классификация. Наметим ее сейчас, не претендуя на какую-либо полноту и точность:

1) Видовые, пейзажные снимки
2) Производственные (машины, внутренность зданий, выставки)
3) Портретные
4) Групповые
5) Жанровые (хроника)
6) Движения
7) Научные
8) Репродукционные


Остановимся теперь вкратце на некоторых подробностях.

Тема снимка — не то же ли, что заглавие в книге? Важна для немедленной и верной ориентировки не только в том, что именно снято, что главное, но и в том. что взятое положение — лучшее из всех возможных, что вырезок самостоятелен и закончен вполне.

Перед съемкой всегда надо давать себе отчет, что будет главным, а что - второстепенным. Иногда главное — это все в общем, иногда — часть; тому или другому подчинится тогда и выбор фокуса, и диафрагмы, и самого объектива. Сюда же относится умение найти точку зрения (фас, сбоку, снизу, сверху), уклон доски и установку штатива. Норма требует параллельности плоскостей, во избежание сокращений (раккурсов), но разве же все раккурсы обязательно плохи?

А раз есть исключения, то, значит, должен быть закон.

Характер освещения в фотографии почти всегда играет решающую роль («светопись»), но «правила» его настолько кустарны и необработаны, что сводятся почти к непосредственному чутью. А, между тем, один вопрос освещения архитектуры в солнечный день — с его скульптурной лепкой и живописностью облачного дня — стоит серьезного внимания. Еще больше вопрос света, и, главным образом, искусственного, с его бесконечными комбинациями, — в портрете.

Композиция — наиболее существенное условие художественности в фотографии. Лицо, место, группа, совершенно сами по себе безразличные для большинства зрителей, приобретают художественную ценность именно благодаря удачному взаиморасположению отдельных частей, масс, света и теней и подчинению их общему заданию.

Ничего лишнего, ничего неоправданного. Здесь открывается новая глава исследования: а если при съемке нельзя избежать чего либо постороннего? Как избавиться от него, не только не испортив, но, напротив того, улучшив природу вмешательством обработки негатива или отпечатка?

Фон — совсем отдельная, важная проблема, которая дробится на 2 части: фон внутри снимка и фон, как подклейка под отпечаток. Где сказано о том, как велик должен быть лист фона по отношению к отпечатку? Каковы числовые отношения полей верхних к боковым и их вместе к нижним? Каковы наиболее гармоничные отношения тона картонов к окраске отпечатка, когда брать темнее ее, когда светлее, и что в каждом отдельном случав достигается?

Почему — все это может разрешаться в кустарном порядке, когда всего несколько специальных трудов в этой области дали бы сразу богатейший материал для дальнейшего изобретательства и вывели бы, наконец, искусство фотографии из дремучих лесов диллетантизма на экономный и рациональный железобетон науки?

Жаль, что размер статьи дает возможность только бегло остановиться сейчас на более детальной разработка основных трех моментов.

Хотелось бы, чтобы все сказанное явилось вызовом для т. т. фотографов-специалистов, имеющих огромный опыт, которым так легко, немного лишь оформив литературно материал своей практики, выступить в следующих номерах «Советского Фото» с теми чрезвычайно богатыми и ценными фактическими данными, которыми они владеют, как неиспользованным архивом.

АН. ТЕ
«Советское Фото» (№5, 1926 г.)

[RUmex]

http://http://kharek.com/showthread.php?t=939&page=2

не пашет..

[Pushystyj]

http://kharek.com/showthread.php?t=939&page=2

[RUmex]

посоветуйте что почитать новичку?) или может на курсы пойти какие то??

[Pushystyj]

Для начала перелопатить соответствующие темы
https://forumodua.com/showthread.php?t=33750
https://forumodua.com/showthread.php?t=576684

[Plumber]

не пашет..

Исправил

[Relayer]

посоветуйте что почитать новичку?) или может на курсы пойти какие то??

ага. на курсы свадебных фотографов
совет один - больше снимать. если у тебя есть чувство кадра - то все получится. если нет, тогда чтение и курсы не помогут.

[Plumber]

посоветуйте что почитать новичку?) или может на курсы пойти какие то??

Говоря современным языком "чайники" щелкают все подряд, не думая.
Потом дают соответствующие советы типа : "снимай побольше, думай поменьше", "читать вредно для наших неокрепших мозгов", "законы композиции придумали дураки" и т.д. и т.п.

За 85 лет ситуация не изменилась....

Начало. — Начинающий щелкает.
У него нет никакого представления о композиции и поэтому он щелкает все, что только ему попадает под руку.
Без разбора, несознательно, бессистемно и отнюдь не организованно. Девять десятых его негативов гибнут при проявлении. Это — первобытный хаос, начальная стадия.

Главное — это полное, свободное и преднамеренное владение техникой фото.

Остановимся теперь вкратце на некоторых подробностях.

Тема снимка — не то же ли, что заглавие в книге? Важна для немедленной и верной ориентировки не только в том, что именно снято, что главное, но и в том. что взятое положение — лучшее из всех возможных, что вырезок самостоятелен и закончен вполне.

Перед съемкой всегда надо давать себе отчет, что будет главным, а что - второстепенным. Иногда главное — это все в общем, иногда — часть; тому или другому подчинится тогда и выбор фокуса, и диафрагмы, и самого объектива. Сюда же относится умение найти точку зрения (фас, сбоку, снизу, сверху)


Композиция — наиболее существенное условие художественности в фотографии. Лицо, место, группа, совершенно сами по себе безразличные для большинства зрителей, приобретают художественную ценность именно благодаря удачному взаиморасположению отдельных частей, масс, света и теней и подчинению их общему заданию.

АН. ТЕ
«Советское Фото» (№5, 1926 г.)

[Adel...-)]

Ребята в Одессе, если у кого-то есть хороший сканер для широкой пленки, откликнитесь!! помогу периодически зарабатывать денежку-))

[мистерия буфф]

доделал на днях свой профайл
кому интересно
http://cargocollective.com/firstmovement
http://cargocollective.com/firstmovement
http://cargocollective.com/firstmovement

[schekh]

Да не в обработке дело. В одесских лабах найти откалиброванную печатную машину практически нереально. откуда при цифровой печати может появиться оттенок, если в исходном файле все в оттенках серого? Химия изменяет свои свойства в процессе работы и простоя - а проводить перенастройку операторы не любят. В лучшем случае прогоняют клин серый и цветной, а вот откалибровать соизволят только в случае если уже совсем полное говно лезет.
Попробуйте спечатать картинку какую-то. а потом попросите показать ее же на мониторе печатной машины и сравните результат нос к носу.
разбаланс цветов на цветных картинках заметен не так сильно, как на ч/б, где общий оттенок бросается в глаза.
Желаемый результат достижим - либо руганью и многократным перепечатыванием тиража, либо как всегда - блатом, т.е. личными знакомствами с печатниками, чтобы специально выводили все отклонения в машине в "0" и прогоняли ваш тираж.

Ну. и возможности машины тоже стоит учитывать - что она физически может напечатать, и с учетом этого выводить на печать.

Прошу прощения, что встреваю в беседу где-то задним числом. Я редко посещаю форум. Дело в том что в минилабах в основной своей массе используется фотобумага "любительского" класса. Не буду вдаваться в терминологические структуры, но суть сводится к следующему. Сенсиметрика бумаги имеет широкий диапазон и соответственно настраивается на "среднюю температуру по больнице". Бумаги точной калибровки (про-серии) имеют стоимость примерно на 18-20 процентов дороже. Не следует забывать что главный потребитель минилабов это пользователи мыльниц и поклонники семейных альбомов. Потому цена на выходе является определяющим фактором. Хотите профи печать с калибровкой..Покупаете рулон профи-бумаги, договариваетесь в минилабе что они сутки обслуживают только Вас. Калибруете бумагу-как это положено делать ( не исключено что для этого необходимо прикупить профили для конкретной машины) и с песнями вперед.
Я не рискну посчитать стоимость вашего отпечатка.
Что касается ЧБ отпечатка и его тонирования. Минилаб работает только в RGB формате. При этом профилирование RGB на экспонирующем модуле-т.е. лазере может отличаться от стандартной серой комбинации 128/128/128 на более чем 20 процентов, что неизбежно приводит к цветовым сдвигам и артефектам. Требовать от машины то, что она не может делать по определению -глупо. В Фотофонде для печати ЧБ используют ЧБ бумагу на RC основе (для машинной печати) и весь режим выстроен ТОЛЬКО ПОД ЧБ.

[Clint]

где в одесе можно проявить чб, и сколько это стоит?

[schekh]

где в одесе можно проявить чб, и сколько это стоит?

Могу помочь...7721667 или в личку [email protected]